Война в корее

[Vitali Acote]

Док_М, я не говорю, что ваша версия не верна, может все именно так и было. Но в данном случае без подтверждающих американских документов говорить о ней или любой другой, как о единственновозможной, нельзя. Вот если бы у нас были сведения о точном месте падения американского самолета, его бортового номера или останков пилота с его именем, вот тогда мы могли бы обойтись без американских документов. А так мы можем говорить лишь о некоторой вероятности. Вот дадут американские исследователи точное описание тех боев, тогда и сможем расставить все точки. Пока же у них полная неразбериха по датам и событиям.

[Док_М]

Да, сложновато судить.
Попытался свести всё вместе - слова Тransit и Вована22.
Так, согласно Transit, имел место бой МиГов с парой F-80/RF-80, завершившийся без потерь у американцев.
Вован22 приводит слова о бое миГов с 4-ой F-80. Опять без потерь.

Так всё сходится.
Но есть нюанс - первая атака Крымского произошла по паре, шедшей низко над землёй, и в дальнейшем, американцы высоту не набирали:
..встретилась с одной парой Ф-80, которая с малых высот производила штурмовку наземных целей. Крымский сблизился на прямой с вражеской парой и с дистанции 500—600 м атаковал ведомого «Шутинг Стара». После атаки МиГи вышли правым разворотом вверх, а американские истребители, пользуясь плохой видимостью, со снижением ушли в восточном направлении (цит. по В.Набока "Натовские ястребы..").
Тогда как Transit описал столкновение группы Крымского действительно c парой F-80/RF-80, но те шли на высоте 6000 м, что весьма высоко.
Более того, американское описание этого боя говорит о не менее чем двух атаках МиГов.
И схожие обстоятельства есть в описании боя группы Крымского, но только при его втором бое - со звеном F-80:
..и, сблизившись с ведущим второй пары противника, с дистанции 600-700м дал по нему две очереди. Американский самолет задымил и подвергся атаке ст.л-та Чумакова. .
Тогда как первая атака Крымского по паре была однократной и только по одному самолёту - замыкающему.

Складывается впечатление, что описание Transit (пара F-80/RF-80 с "повреждением" МиГа) и описание Вована22 (четвёрка F-80 с "повреждением" одного МиГа) - это описание одного и того же боя - второго боя группы Крымского.
А вот первый бой - бой с парой F-80 просто отсутствует - слишком много нестыковок.

Тогда вновь вопрос:
- возможно ли, что в первом бою была атакована ещё одна пара F-80/RF-80 и Шоуэрз погиб именно 06.12?
Если коллектив решит, что нет, тогда как трактовать сообщение KWP о бое и гибели Шоуэрза?
- отождествить его с 04.12?
- привязать его к 05.12 (там тоже есть лакуна в американском описании)?

Давайте определимся, т.к. есть факт - фатальный бой F-80 с МиГами в период до 06.12. включительно.
Надо его как-то классифицировать.

[Vitali Acote]

Давайте определимся, т.к. есть факт - фатальный бой F-80 с МиГами в период до 06.12. включительно.
Надо его как-то классифицировать.

А без этого жить дальше не получится?
Не стоит подводить итоги, не имея на руках проверенных фактов. Так мы наплодим еще кучу мифов. Таких случаев будет еще вагон и маленькая тележка...

[Leonid Krylov]

Тогда вновь вопрос:
- возможно ли, что в первом бою была атакована ещё одна пара F-80/RF-80 и Шоуэрз погиб именно 06.12?
Если коллектив решит, что нет, тогда как трактовать сообщение KWP о бое и гибели Шоуэрза?
- отождествить его с 04.12?
- привязать его к 05.12 (там тоже есть лакуна в американском описании)?

Возможно и первое, и второе, и третье.
Но, наиболее вероятным мне кажется, что всё это бой 4.12.50 и его последствия. Самолет поврежден и ранен летчик - 4.12, самолет списан - 5.12, летчик умер 6.12. И знать бы ещё, из каких документов взяты все эти данные. Может иметь значение даже место составления документов-источников - непосредственно в Корее или в Штатах. В Корее ещё 5-е, а в Штатах - уже 6-е. Это, в принципе, может внести путаницу.

[Вован22]

The "Canberra Times"
со сылкой на информацию от представителей ВВС США из Токио по событиям 4 декабря пишет следующее:
Two Shooting Star Jets xand one unarmed reconnaissance plane were attacked by five MIG-15 jet fight« s near the west coast city of Sinuiju, just south of the Manchuiian border
"One of the MIG's was damaged by a Shooting Star"