Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Да, сложновато судить.
    Попытался свести всё вместе - слова Тransit и Вована22.
    Так, согласно Transit, имел место бой МиГов с парой F-80/RF-80, завершившийся без потерь у американцев.
    Вован22 приводит слова о бое миГов с 4-ой F-80. Опять без потерь.

    Так всё сходится.
    Но есть нюанс - первая атака Крымского произошла по паре, шедшей низко над землёй, и в дальнейшем, американцы высоту не набирали:
    ..встретилась с одной парой Ф-80, которая с малых высот производила штурмовку наземных целей. Крымский сблизился на прямой с вражеской парой и с дистанции 500—600 м атаковал ведомого «Шутинг Стара». После атаки МиГи вышли правым разворотом вверх, а американские истребители, пользуясь плохой видимостью, со снижением ушли в восточном направлении (цит. по В.Набока "Натовские ястребы..").
    Тогда как Transit описал столкновение группы Крымского действительно c парой F-80/RF-80, но те шли на высоте 6000 м, что весьма высоко.
    Более того, американское описание этого боя говорит о не менее чем двух атаках МиГов.
    И схожие обстоятельства есть в описании боя группы Крымского, но только при его втором бое - со звеном F-80:
    ..и, сблизившись с ведущим второй пары противника, с дистанции 600-700м дал по нему две очереди. Американский самолет задымил и подвергся атаке ст.л-та Чумакова. .
    Тогда как первая атака Крымского по паре была однократной и только по одному самолёту - замыкающему.

    Складывается впечатление, что описание Transit (пара F-80/RF-80 с "повреждением" МиГа) и описание Вована22 (четвёрка F-80 с "повреждением" одного МиГа) - это описание одного и того же боя - второго боя группы Крымского.
    А вот первый бой - бой с парой F-80 просто отсутствует - слишком много нестыковок.

    Тогда вновь вопрос:
    - возможно ли, что в первом бою была атакована ещё одна пара F-80/RF-80 и Шоуэрз погиб именно 06.12?
    Если коллектив решит, что нет, тогда как трактовать сообщение KWP о бое и гибели Шоуэрза?
    - отождествить его с 04.12?
    - привязать его к 05.12 (там тоже есть лакуна в американском описании)?

    Давайте определимся, т.к. есть факт - фатальный бой F-80 с МиГами в период до 06.12. включительно.
    Надо его как-то классифицировать.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Давайте определимся, т.к. есть факт - фатальный бой F-80 с МиГами в период до 06.12. включительно.
    Надо его как-то классифицировать.
    А без этого жить дальше не получится?
    Не стоит подводить итоги, не имея на руках проверенных фактов. Так мы наплодим еще кучу мифов. Таких случаев будет еще вагон и маленькая тележка...

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение

    Тогда вновь вопрос:
    - возможно ли, что в первом бою была атакована ещё одна пара F-80/RF-80 и Шоуэрз погиб именно 06.12?
    Если коллектив решит, что нет, тогда как трактовать сообщение KWP о бое и гибели Шоуэрза?
    - отождествить его с 04.12?
    - привязать его к 05.12 (там тоже есть лакуна в американском описании)?
    Возможно и первое, и второе, и третье.
    Но, наиболее вероятным мне кажется, что всё это бой 4.12.50 и его последствия. Самолет поврежден и ранен летчик - 4.12, самолет списан - 5.12, летчик умер 6.12. И знать бы ещё, из каких документов взяты все эти данные. Может иметь значение даже место составления документов-источников - непосредственно в Корее или в Штатах. В Корее ещё 5-е, а в Штатах - уже 6-е. Это, в принципе, может внести путаницу.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    The "Canberra Times"
    со сылкой на информацию от представителей ВВС США из Токио по событиям 4 декабря пишет следующее:
    Two Shooting Star Jets xand one unarmed reconnaissance plane were attacked by five MIG-15 jet fight« s near the west coast city of Sinuiju, just south of the Manchuiian border
    "One of the MIG's was damaged by a Shooting Star"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •