Война в корее

[Vitali Acote]

Давайте двигаться дальше. Чуть раньше Transit написал тут в ветке про события 11 числа:

- 11 декабря 1950 4 F-80C 80 FBS 8 FBG (лидер 1st Lt. Evan W. Rosencrans) осуществляли прикрытие ударного звена F-80C (лидер Lt. John B. Daoust), целью которого был аэродром Синыйджу. Над Сунчоном американцев атаковали 12 МиГ-15, в ходе боя с которыми вероятную победу одержал Evan Rosencrans;

Однако, тут скорее ошибка в дате, так как наши летчики в этот день в бой не вступали. Утром в район станции Сенсен вылетала восьмерка Мигов под командованием ст.л. Орлова, но самолетов противника наши летчики не встретили. В 15.40 в район 25 км юго-восточнее Аньдуна вылетело 6 МиГ-15бис под командованием ст.л. Перекреста. В ЖБД 29 ГИАП констатируется традиционный для этих дней факт: "самолеты противника развернулись на 180 градусов и со снижением ушли в обратном направлении". Больше боевых вылетов в этот день наши летчики не проводили.

А вот если мы посмотрим на описание воздушного боя следующего дня, то найдем точки соприкосновения. В 13.08 к Сингисю (Синыйджу) вылетела шестерка Мигов, ведомая ст.л. Перекрестом. В 13.12 наши летчики обнаружили 8 Ф-80, осуществлявших штурмовку аэродрома. Под удар Мигов попало ударное звено Шутов. За две стремительные атаки наши летчики посчитали сбитыми два Ф-80 и еще один Ф-80 разбился, сорвавшись в штопор, причем в описании воздушного боя говорится, что летчик последнего выпрыгнул с парашютом. Атак со стороным противника летчики 29 ГИАП не отметили.

В 14.02 в тот же район вылетело сразу 8 МиГ-15 под началом м. Келейникова, но навязать бой американцам не удалось, так как те: "развернувшись на 180 градусов с резким снижением ушли в юго-восточном направлении". На этом боевой день для летчиков 29 ГИАП закончился. 13 декабря боевых вылетов не было вообще.

[Transit]

Однако, тут скорее ошибка в дате...

Да, действительно - правильная дата для боя Розенкранса именно 12-е декабря 1950 года. Нашел его описание боя в книге Korean War Aces (стр.17) из которого следует что погода была ясная, и они наблюдали взлёт МиГ-ов с авиабазы Андунь. Сразу прекратился огонь ЗА (кто то спрашивал о взаимодействии наших истребительных частей и северо-корейских зенитчиков - видимо оно было). Потерянный в этот день самолет Роба Кимбро не мог быть в составе групп Розенкранса (звено 80-й аэ 8-й ИАГ) или Даоста (звено 8-й аэ 49-й ИБАГ), т.к. он летал в 25-й аэ 51-й ИБАГ. Постараюсь уточнить информацию о вероятной победе на счету Кимбро, возможно это прояснит ситуацию.

[Док_М]

Что ж, я всего лишь предположил.
Согласитесь - в советском описании бой был один, Кимбро записана вероятная победа над МиГ-ом... Есть основания.
Впрочем, возможен и ещё вариант - помимо звеньев из 8-й ИАГ и 49-й ИБАГ, возможно, в вылете участвовало и звено (?) из 51-й ИБАГ, в составе которого и был Кимбро.

Просто в описании боя Розенкранса оно... не упоминается. Такое бывает. Ничего страшного и необычного.
Тогда это объясняет ситуацию.
Тем более, что пока нигде не упомянуто, что налётов на Синыйджу было больше одного и именно во втором, а совсем не в том, когда был бой с МиГами, скажем, Кимбро и погиб.

Ждём Ваших комментариев, и, возможно, кто-то ещё уточнит по этому вопросу.

[Transit]

Согласитесь - в советском описании бой был один, Кимбро записана вероятная победа над МиГ-ом... Есть основания.

Уточняю: на счет Кимбро занесено повреждение самолета на земле (т.е. не в воздушном бою). Участие 51-й ИБАГ не упоминается в столкновенях с МиГ-ами за этот день.

[Док_М]

Что ж, хорошо.

Но отсутствие упоминаний ещё не говорит, что их не (боестолкновений) не было.
Для однозначного ответа следует уточнить пару деталей:

- сколько всего было в этот день (12 декабря) вылетов на штурмовку аэродрома Синыйджу?
- если больше, чем один, то в каком из них (во сколько) участвовал Кимбро?

Варианты выводов:

1) Если вылет был всё же один, то, несмотря на отсутствие упоминаний о столкновении 51-й ИБАГ с МиГами (это ещё ни о чём), оно всё же могло иметь место, т.к. все события происходили в одно и то же время в одном месте.
2) Если вылетов на штурмовку было несколько, то всё зависит от того, в каком из них участвовал Кимбро.

Кроме того.
Есть ещё один нюанс - катапультирование американского пилота после неудачного манёвра и сваливания в штопор (строго говоря, по нему в этот момент МиГи не стреляли, только висели на хвосте).
Советские документы однозначно говорят об этом факте.
По крайней мере, так следует из книги Виталия, написанной по архивным материалам.
Уж такую картину, как катапультирование трудно "придумать", а она описана.
В описании гибели Кимбро так же есть упоминание о сваливании в штопор.
Я не говорю, что это именно одно и то же событие, но.... Тогда должна быть ещё одна потеря, согласитесь - кто-то же катапультировался из "шута".
Как-то так.
Прошу уважаемых авторов, Виталия и Леонида уточнить, что конкретно указано в документах по поводу результатов боя и, именно катапультирования американского лётчика.
Кто и что именно видел и какова дальнейшая судьба этого пилота.

[Vitali Acote]

...что конкретно указано в документах[/U] по поводу результатов боя и, именно катапультирования американского лётчика.
Кто и что именно видел и какова дальнейшая судьба этого пилота.

В описании воздушного боя дана следующая информация: "В момент прицеливания летчика Сотникова самолет противника, пытаясь выйти из-под атаки, резко увеличил крен и угловое вращение и на вираже сорвался в штопор. Самолет разбился юго-восточнее 15 км г. Сингисю, летчик выпрыгнул на парашюте". Других данных у меня нет, но я переписывал далеко не все документы.

[Юрий Тепсуркаев]

Вот, коллеги, что я выяснил.
Помните тот загадочный документ Saber Measures (Charlie), в котором, якобы, сообщается о потерях 103 "Сейбров" с июля 1951 до конца войны?
Так вот, полное его название: The Relationship Between Sortie Ratios and Loss Rates for Air-to-Air Battle Engagements During World War II and Korea -- Saber Measures (Charlie).
Выходные данные: Washington, DC: Headquarters, US Air Force, Assistant Chief of Staff, Studies and Analysis, 1970.
И речь в документе идет не о "Сейбрах". Анализируя цифры соотношений налета на потерю, автор оприровал понятиями "синие истребители" - т.е. "наши" (ну, в смысле ихние) - и "красные". И 103 потерянных за указанный период самолета - это не "Сейбры", а вообще все истребители. Автора вообще не интересовало разделение по типам, это обобщенная аналитическая работа, в которой участвуют только "синие" и "красные". А ошибка пошла от того, что кто-то, запуская данные этого исследования в широкий оборот, решил, что речь идет только о "Сейбрах". Скорее всего, его сбило с толку название Saber Measures. Но в данном случае Saber Measures - это просто случайным образом выбранное словосочетание для серии аналитических работ, в которой рассматриваемая получила индекс Charlie. В этой же серии есть работы по баллистическим ракетам, например.
Единственной официальной цифрой потерь F-86 в воздушных боях по-прежнему остается 78.
Вот такие новости.