Война в корее

[Док_М]

Что ж, я всего лишь предположил.
Согласитесь - в советском описании бой был один, Кимбро записана вероятная победа над МиГ-ом... Есть основания.
Впрочем, возможен и ещё вариант - помимо звеньев из 8-й ИАГ и 49-й ИБАГ, возможно, в вылете участвовало и звено (?) из 51-й ИБАГ, в составе которого и был Кимбро.

Просто в описании боя Розенкранса оно... не упоминается. Такое бывает. Ничего страшного и необычного.
Тогда это объясняет ситуацию.
Тем более, что пока нигде не упомянуто, что налётов на Синыйджу было больше одного и именно во втором, а совсем не в том, когда был бой с МиГами, скажем, Кимбро и погиб.

Ждём Ваших комментариев, и, возможно, кто-то ещё уточнит по этому вопросу.

[Transit]

Согласитесь - в советском описании бой был один, Кимбро записана вероятная победа над МиГ-ом... Есть основания.

Уточняю: на счет Кимбро занесено повреждение самолета на земле (т.е. не в воздушном бою). Участие 51-й ИБАГ не упоминается в столкновенях с МиГ-ами за этот день.

[Док_М]

Что ж, хорошо.

Но отсутствие упоминаний ещё не говорит, что их не (боестолкновений) не было.
Для однозначного ответа следует уточнить пару деталей:

- сколько всего было в этот день (12 декабря) вылетов на штурмовку аэродрома Синыйджу?
- если больше, чем один, то в каком из них (во сколько) участвовал Кимбро?

Варианты выводов:

1) Если вылет был всё же один, то, несмотря на отсутствие упоминаний о столкновении 51-й ИБАГ с МиГами (это ещё ни о чём), оно всё же могло иметь место, т.к. все события происходили в одно и то же время в одном месте.
2) Если вылетов на штурмовку было несколько, то всё зависит от того, в каком из них участвовал Кимбро.

Кроме того.
Есть ещё один нюанс - катапультирование американского пилота после неудачного манёвра и сваливания в штопор (строго говоря, по нему в этот момент МиГи не стреляли, только висели на хвосте).
Советские документы однозначно говорят об этом факте.
По крайней мере, так следует из книги Виталия, написанной по архивным материалам.
Уж такую картину, как катапультирование трудно "придумать", а она описана.
В описании гибели Кимбро так же есть упоминание о сваливании в штопор.
Я не говорю, что это именно одно и то же событие, но.... Тогда должна быть ещё одна потеря, согласитесь - кто-то же катапультировался из "шута".
Как-то так.
Прошу уважаемых авторов, Виталия и Леонида уточнить, что конкретно указано в документах по поводу результатов боя и, именно катапультирования американского лётчика.
Кто и что именно видел и какова дальнейшая судьба этого пилота.

[Vitali Acote]

...что конкретно указано в документах[/U] по поводу результатов боя и, именно катапультирования американского лётчика.
Кто и что именно видел и какова дальнейшая судьба этого пилота.

В описании воздушного боя дана следующая информация: "В момент прицеливания летчика Сотникова самолет противника, пытаясь выйти из-под атаки, резко увеличил крен и угловое вращение и на вираже сорвался в штопор. Самолет разбился юго-восточнее 15 км г. Сингисю, летчик выпрыгнул на парашюте". Других данных у меня нет, но я переписывал далеко не все документы.

[Юрий Тепсуркаев]

Вот, коллеги, что я выяснил.
Помните тот загадочный документ Saber Measures (Charlie), в котором, якобы, сообщается о потерях 103 "Сейбров" с июля 1951 до конца войны?
Так вот, полное его название: The Relationship Between Sortie Ratios and Loss Rates for Air-to-Air Battle Engagements During World War II and Korea -- Saber Measures (Charlie).
Выходные данные: Washington, DC: Headquarters, US Air Force, Assistant Chief of Staff, Studies and Analysis, 1970.
И речь в документе идет не о "Сейбрах". Анализируя цифры соотношений налета на потерю, автор оприровал понятиями "синие истребители" - т.е. "наши" (ну, в смысле ихние) - и "красные". И 103 потерянных за указанный период самолета - это не "Сейбры", а вообще все истребители. Автора вообще не интересовало разделение по типам, это обобщенная аналитическая работа, в которой участвуют только "синие" и "красные". А ошибка пошла от того, что кто-то, запуская данные этого исследования в широкий оборот, решил, что речь идет только о "Сейбрах". Скорее всего, его сбило с толку название Saber Measures. Но в данном случае Saber Measures - это просто случайным образом выбранное словосочетание для серии аналитических работ, в которой рассматриваемая получила индекс Charlie. В этой же серии есть работы по баллистическим ракетам, например.
Единственной официальной цифрой потерь F-86 в воздушных боях по-прежнему остается 78.
Вот такие новости.

[Док_М]

Что ж, спасибо, Юрий.
Крайне интересное и очень важное, так сказать, открытие. К тому же мы скоро дойдём до самих "сейбров". Честно.
Валентин вот то же сомневается, но осталась всего неделя боёв.

Тепрь по существу.
Виталий привёл переложение описания.
Однозначная картина катапультирования и его обстоятельств с падением самолёта.
Если это не Кимбро, то... это должен быть кто-то другой.
Кто?

Вопрос остался пока только один - сколько всего у американцев было вылетов на штурмовку Синыйджу в этот день?

[Willem]

Вопрос остался пока только один - сколько всего у американцев было вылетов на штурмовку Синыйджу в этот день?

Увы, мой отчим, воевавший в 578 иап, умер в 1999. А то бы у него можно было спросить...
Спасибо Игорю Сейдову, что он упомянул его в "Красных дьяволах". Может, конечно, оффтоп, но...

Ст. лейтенант Кравцов Евгений Григорьевич, фото 1950 г.

Лента фотокинопулемета, потверждение сбитого "Сейбра", 1952 г.
А вообще у него очень интересная биография, записал в дневник краткую инфу.

[Transit]

Вопрос остался пока только один - сколько всего у американцев было вылетов на штурмовку Синыйджу в этот день?

За 12-е число выполнено 335 боевых вылетов. Атакованы аэродром Синыйджу (дважды, оба раза F-80), позиции войск противника у Чунчона (дважды, один раз австралийскими F-51, второй F-80), а так же цели у Чорвона, Саривона и Вонсана. Всего заявлено о уничтожении 70 зданий, 20 транспортных средств, 800 вражеских бойцов, трех мостов и одного склада. Потеря одного F-80 признается без указания причин.

Т.е. Кимбро мог быть потерян и в другом налете на Синыйджу.

Да, ещё необходимо перенести бой над Намсидонгом на 15-е декабря, после чего общее описание принимает вид.