Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Так же очень помогли бы данные Виталия, как и его участие вообще.
    В книге нет никаких подробностей стрельбы Гречко и Богатырёва (каковы конкретные данные стрельбы, кто что видел в её результате).
    Так же, возможно, есть более подробное описание китайского участия с нашей стороны.
    Виталий, прошу Вас, помогайте.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    В книге нет никаких подробностей стрельбы Гречко и Богатырёва (каковы конкретные данные стрельбы, кто что видел в её результате).
    Вот пара цитат из описаний боёв: 1)"Перекрест, Бондаренко, Федосеев открыли огонь по самолётам противника сзади сверху с дистанции 1000 м под R-1/4-2/4. После атаки Бондаренко ведомый первой пары Ф-84 резко отвалил в левую сторону и на фоне сопок вышел из поля зрения... Выводы: 1.В воздушном бою Бондаренко в первой атаке сбил 1 Ф-84, что подтверждают данные ФКП и показания лётчиков..." 2)"Богатырёв своей парой стал преследовать ведущего этой пары [ведомого сбил с 75 м Гречко прим.VA] и сбил его с дистанции 500 м под R-1/4".
    Подробностей боя китайской шестёрки у меня нет. В своеобразном журнале боевых действий 50 ИАД (реально этот документ называется "Сведения о вылетах наших истребителей на перехват самолётов противника за период с 1.12.50 по 3.2.51 г.) указано, что всего в группе было 12 МиГов, наведение состоялось и сбито 3 Ф-84 (1 Ф-84 китайскими лётчиками).
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 13.11.2012 в 11:59.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Виталий, что-то я совсем запутался...
    Прошу Вас, уточните пожалуйста вот по этому бою (цит. по Вашей книге):

    "..В 9.10 в район станции Сенсен (Сончхон) вылетело 6 МиГ-15 29-го ГИАП под командованием к-на Орлова.
    Через восемь минут полета ведущий второй пары к-н Гречко сообщил о двух заходящих сзади «Тандерджетах».
    Не мешкая, Орлов приказал всем развернуться на противника, а Гречко атаковать обнаруженные им самолеты. Выполняя приказание, Гречко зашел в хвост паре противника и с дистанции 75 м сбил ведомого Ф-84. Оставшийся «Тандерджет» попытался улизнуть, но ведущий третьей пары м-р Богатырев нагнал его и с дистанции 500 м добился во вражеский самолет нескольких попаданий. В это время в районе боя появилась шестерка Ф-84..
    ".

    Так был Гречко, или нет, или это был Гребёнкин??
    Кто же стрелял из них? И, самое главное, каковы были ракурс и визуальная картина поражения самолёта именно в этой стрельбе (с 75 м).

    Жду Вашего ответа, Виталиий.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Так был Гречко, или нет, или это был Гребёнкин??
    Действительно утром я описался. Речь идёт об атаке Гречко, дистанция 75 м, R-1/4.
    Сейчас исправлю предыдущее сообщение.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Спасибо, Виталий.
    И всё же, а что видел Гречко и остальные в момент его стрельбы?
    Есть ли описание её результатов (горение там, падение и т.п.)?

    И второе.
    Как я понял, на самом деле в документах нет точного указания времени вступления в бой китайцев, так?
    То есть то, что у Вас в книге этот момент отнесён на самый конец боя не является абсолютным?
    Не исключено, что вход в бой и советских машин, и китайцев мог быть и практически одновременным?
    Тем более, что и американцы там явно были не одна группа Бертрама, а, похоже, судя и по их, и по нашим данным, одновременно две группы американцев действовали одновременно.
    По крайней мере, если более углубленно анализировать описания обеих сторон, то так и получается - наши фиксируют сначала пару, затем шестёрку F-84 (я полагаю, что это и есть группа Бертрама), но одновременно фактически (..В это время к району боя подошла еще одна шестерка «Тандерджетов»...) фиксируется ещё группа американцев.
    Тогда нет и расхождений с трактовкой эпизодов №3 и №4 в американских данных.
    Вполне возможно, что это как раз звенья одной цепи и на самом деле всё это, как и вступление китайцев произошло практически одновременно?

    Что Вы думаете, коллеги?
    P.S. Виталий, самое главное сейчас - визуальная картина атаки Гречко.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Виталий, самое главное сейчас - визуальная картина атаки Гречко.
    Цитата: " сбил ведомого пары Ф-84 и вышел из атаки в сторону солнца правым боевым разворотом". Больше ничего.

    В описании боя китайцы не упоминаются, но они вылетели позднее, поэтому я и сделал вывод, что в бой они вступили позже. Наша группа сразу после взлёта была наведена с земли на американцев, так что не думаю, что китайская шестёрка могла их обогнать, хотя разница во времени взлёта была и не большой. Кстати, в уже упомянутых мной "Сведениях о вылетах наших истребителей на перехват самолётов противника за период с 1.12.50 по 3.2.51 г." говорится о 4 китайских истребителях.
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 13.11.2012 в 12:35.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Спасибо, Виталий.

    Ждём Transit'а.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •