Война в корее

[Док_М]

Transit, а почему Вы решили, что № 49-2340, это машина Симпсона?

В двух источниках - КОРВАЛД и сайт KWP - Симпсону принадлежит именно №49-3240.
Вот карточка пилота с KWP:

CAPT GRANT W SIMPSON
523ND FIGHTER ESCORT SQUADRON
AIRCRAFT TYPE: F-84E
AIRCRAFT NUMBER: 49-3240
AIR FORCE
HOSTILE, DIED WHILE CAPTURED (POW)
DATE OF LOSS: JANUARY 21, 1951
SERVICE NUMBER: AO930038
BORN: JANUARY 21, 1923
HOME OR PLACE OF ENLISTMENT
DES MOINES, IA
LOCATION OR BATTLE ZONE: NORTH KOREA
BURIAL LOCATION
FORT SAM HOUSTON NATIONAL CEMETERYComments: Captain Simpson was the pilot of a F-84E Thunderjet fighter with the 523rd Fighter Escort Squadron, 27th Fighter Escort Wing. On January 21, 1951, while on a combat mission, his flight of four F-84s was attacked by 12 MiG-15s. His aircraft was hit and he bailed out but was killed. His remains were recovered.

FINAL DISPOSITION DATE: JULY 10, 1951
KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 27583

[Vitali Acote]

Transit, а почему Вы решили, что № 49-2340, это машина Симпсона?

Ну так Transit же объяснил, что серийный номер 49-2340 принадлежит совсем другому самолёту. Где-то в одном из первоначальных документов произошла опечатка. Данный случай не единичный. Аналогичные моменты присутствуют, например, с серийными номерами ряда Сейбров.

[Док_М]

Коллеги, значит вопрос с этим № закрываем.
Тогда я сбрасываю итоговую таблицу за январь. Прошу Вас, просмотрите, проверьте, дабы, если не будет корректур, мы будем считать её утверждённой.
Ну, а затем, я включусь к Вам в февраль..

[Vitali Acote]

Прошу Вас, просмотрите, проверьте...

Это точно не ко мне. Вы же знаете моё отношения к таблицам.

[Док_М]

Дак Виталий, там нет ничего цифрового особенно.
Просмотрите. Там к каждой информационно значимой ячейке прикреплён комментарий - он сам появляется сбоку при наведении на ячейку.
А в комментарии приведены все данные по этому событию.

Просмотрите, прошу Вас.

[Vitali Acote]

Максим, так меня и не цифры беспокоят. Если вашу таблицу посмотрит человек, далёкий от этой ветки, то он решит, что это окончательный результат воздушных боёв в Корейской войне, основанный на архивных документах, и он точен если не на 100%, то весьма к этому близко. А на самом деле такой вывод применим только к советской стороне. Большая часть информации по американской стороне идёт фактически от американской же военной пропаганды, которая на войне исполняет роль одного из важнейших боевых подразделений. Я не говорю, что там всё неправда, нет там в основном правда, но далеко не в полном объёме. Но в вашей таблице об этом нет никаких упоминаний, нет даже малюсенькой сноски.

[Док_М]

Виталий, изначально, когда мы взялись за эту работу - попытку сопоставления советских и американских документов, никто как бы и не говорил о том, что эти результаты - 100% точны.
Точны они на эту велечину по советской стороне, с американской же...
Вот Transit, он выкладывает уникальную, на мой взгляд информацию с фамилиями, описаниями боёв.
Конкретного источнике не привёл, сообщив лишь, что обладает доступом к американским библиотекам.
Но, обратите внимание, даже он периодически, уже после им же казалось бы завершённого описания дня, вновь что-то находит и сбрасывает.
И это "что-то" тогда, раньше отсутствовало. Частенько со словами, что "потери и повреждения отрицаются", либо просто про них ничего не говорилось.
Последний пример - "отсроченное извещение" о повреждении ещё одного F-84 в бою, где погиб Грант Симпсон.
А ведь сначала было лишь сказано, что там 1 МиГ сбил У.Бертрам, 1 МиГ "вероятно" сбил Винн, ну и вскользь, без подробностей так, что потеряна машина Симпсона. Мы и "закрыли" день.
Затем - бах! - оказывается, ещё 1 F-84 (есть и фамилия пилота) был повреждён в бою! Причём опять подробностей нет.

Я далёк от мысли, что даже информация Transit'а и Вована22 точна на 100%.
Просто это пока ВСЁ, что у нас есть с американской стороны.
Больше нет ни у кого, как я понял. Тем более, сведённого в единое целое.

Я именно так и воспринимаю наш труд.
Давайте так и обозначим его. Например, "БОЕВАЯ РАБОТА СТОРОН (по советским архивным документам и неполным доступным американским источникам)".

Просто, если не делать ничего, то и будет "ничего".
А так... Так есть хоть это. И то, мы многое дополнили в ходе обсуждения. Причём фактологически.
Мне, например, кажется, что в том бою, где погиб Дэлмон (на "шуте"), а наши заявили расстрел чуть ли не всей 4-ки "шутов" повреждения явно должны были быть не только у Дэлмона.
Там и дистанция стрельбы во всех случаях до 200 м и меньше, и визуальная картина горения...
Да и Transit привёл с американской стороны лишь факт констатации гибели Дэлмона без всяких иных подробностей.