Цифры потерь

Воздушные бои по вьетнамским данным (формат данных - дата/участвовало самолетов/состав летчиков):
03.04.1965 6 МиГ-17 Фам Нгок Лан - Фан Ван Тук - Хо Ван Кай - Тран Минь Фуонг + Тран Хань - Фам Гиай
04.04.1965 8 МиГ-17 Ли Трон Лонг - Фан Ван Тук - Хо Ван Кай - Тран Минь Фуонг + Тран Хань - Фам Гиай - Ле Минь Хуан - Тран Нгуен Нам
04.06.1965 4 МиГ-17 Лам Ван Лич - Нгуен Ньят Чиеу - Хо Ван Кай - Тран Минь Фуонг
17.06.1965 4 МиГ-17 Лам Ван Лич -Као Тхань Тинь - Ли Трон Лонг - Нгуен Ньят Чиеу
20.06.1965 2 МиГ-17 Май Дук Тоай - Нгуен Ван Лай
24.06.1965 2 МиГ-17 Трань Хюэн - Трань Нгок Ксиу
10.07.1965 2 МиГ-17 Фам Тхань Нха - Нгуен Куонг
20.09.1965 4 МиГ-17 Фам Нгок Лан - Нгуен Ньят Чиеу - Тран Ван Три - Нгуен Нгок До
06.11.1965 4 МиГ-17 Тран Хань - Нго Доан Нхунг - Фам Нгок Лан - Тран Минь Фуонг
Итого 9 воздушных боев, 9 МиГ-17 921-го иап сбито и 2 совершили вынужденные посадки (один из них списан) + получил повреждения один МиГ-17 формируемого 923-го иап (Во время тренировочного полета самолет пилотируемый Нгуеном Ван Баем был поражен ракетой, но летчик сумел вернуться на базу - 82 осколочные пробоины, после ремонта возвращен в строй. Этот инцидент ориентировочно произошел 6-го октября и не засчитан как воздушный бой).

Воздушные бои по американским данным (учтены только истребители F-4 и F-8. Формат данных - дата/участвовало самолетов/противник):
3.4.65 4 F-8E против 3 МиГ-17
9.4.65 4 F-4B против 4 МиГ-17
31.5.65 2 F-4C против 8 МиГ
4.6.65 2 F-4B против 4 МиГ-17
17.6.65 2 F-4B против 4 МиГ-17
10.7.65 4 F-4C против 2 МиГ-17
11.7.65 1 F-4C слежение за 2 целями
5.10.65 4 F-4C против 5 МиГ-17
6.10.65 2 F-4B против 3 МиГ-17
8.10.65 4 F-4C слежение за 2 целями
1.11.65 4 F-4C слежение за 4 целями
23.12.65 2 F-4C слежение за 2 целями

Цитата:

---

Сообщение от 13th

Во-первых, RA-3D не существует в природе - это обычная ошибка вьетнамцев и наших специалистов, толком не знавших обозначения самолетов ВМС США.

Во-вторых, это был EB-66C, так что китайцы опознали самолет почти правильно. По американским данным, он был атакован пятью МиГами, благополучно вернулся на базу, и пилот сообщил, что вроде бы видел китайские опознавательные знаки. Потом установили, что самолет действительно вторгся в воздушное пространство Китая.

История с F-105 майора Погребы - вообще отдельная тема. Китайцы в тот день брали кого-нибудь в плен?

---

1. Не думаю, что ошибка в буквенном обозначении конкретной модификации самолета США в данном случае сколь-нибудь существенна. Достаточно обобщить до "Skywarior"-а.
2. Упомянутый вами инцидент с EB-66 выглядит предпочтительнее версии F-105.
3. Китайцы не сообщали о пленении вражеских летчиков, но утверждали, что сбитый самолет упал на их территории.

Цитата:

---

Сообщение от Transit

3. Китайцы не сообщали о пленении вражеских летчиков, но утверждали, что сбитый самолет упал на их территории.

---

Дело в том, что с американской стороны существует утверждение, якобы о пленении Погребы сообщило пекинское радио, были названы его имя и личный номер (кстати, он был все-таки подполковником, хотя у Хобсона числится майором). Но эта информация исходит от активистов, занимающихся проблемой пленных американцев, а все их данные желательно перепроверять.

По поводу воздушных боев в 1965 году. В некоторых наших источниках есть утверждение о том, что 3 мая 1965 года "лейтенант Фом Нгок Зан" на МиГ-17 сбил A-4. Очевидно, у вьетнамцев эта победа не прослеживается? Подозреваю, что здесь путаница с победой Фам Нгок Лана 3 апреля...

По потерям Аргентинской авиации в Фолклендском конфликте 1982 года: англичане оценили свои успехи в 109 уничтоженных летательных аппаратов противника, а Аргентинцы признали потерю 75 самолетов и 25 вертолетов. Казалось бы разница в цифрах небольшая, но вот учет техники первой линии сильно различается - тогда как англичане претендуют на 31 Skyhawk и 26 Dagger/Mirage, их оппоненты подтверждают потерю 22 Skyhawk (70% от заявленного) и 13 Dagger/Mirage (50% от заявленного).

Появилось больше информации о участии северо-корейских специадистов во вьетнамской войне. По надгробиям установлены имена погибших группы "Z" (похоже все были летчиками):
1. Лим Сун Гон 15-авг-1945 - 26-июн-1967;
2. Ён Хон Сань 25-апр-1946 - 24-сен-1965;
3. Ким Чи Хоан 01-май-1936 - 12-фев-1968;
4. Ким Хионг У 20-дек-1937 - 18-окт-1967;
5. Ким Зе Ун 28-мар-1938 - 03-июн-1967;
6. Бак Донг Ун 24-янв-1939 - 01-май-1967;
7. Ли Чань Иль 18-май-1937 - 01-май-1967 (см.фото);
8. Ли Донг Су 04-июн-1937 - 21-июл-1967 (см.фото);
9. Ким Куан Ук 22-май-1932 - 10-мар-1967 (см.фото);
10. Лим Дань Ань 18-дек-1929 - 30-сен-1967;
11. Тса Сун Хе 15-янв-1938 - 24-апр-1967;
12. Ли Дон Инь 15-янв-1938 - 21-июл-1967;
13. Синь Дай Хо 03-фев-1938 - 16-май-1967;
14. Ким Ён Хань 21-окт-1936 - 10-апр-1967.
Многие коррелируются с американскими заявками на победы. Судя по всему северо-корейцы присутствовали во Вьетнаме до осени 1967 года.

Горячее небо холодной войны: история столкновений в воздухе
СССР и США https://t.me/Aviacia_Ru/2192

Подробности по бою 13 сентября 1973 г.