Полагаю,часть вопросов это снимет... :D
Вид для печати
Полагаю,часть вопросов это снимет... :D
Конечно снимет.
То что надо! Спасибо.
С Ваших слов,я еще раз убедился в том,что Вы ни разу не видели заводских чертежейЦитата:
Сообщение от Zaraza
Поверьте очень сложно привести в порядок(для обывателя) то что там изображено.
Ради прикола,опишите хоть один заводской чертеж,который Вы видели(по следуюшим параметрам)
1) Тип самолета
2) Кол-во папок с тех описанем
3) Размер этих папок
4))Источник из которого Вы зто получили
Все ,самое интересное я узнаю
Уважаемый Владимир!Цитата:
Сообщение от Nazar
Мне не хотелось бы разогревать дискуссию о чертежах, но, как ни странно, именно по этой причине от одного постинга все-таки не удержусь.
Просто помимо "килотонн" конструкторской и рабочей документации для каждого изделия в КБ и на заводах существуют профессионально выполненные чертежи общего вида. Это, как правило, и есть те самые шесть проекций с указанием основных геометрических параметров (габаритов, линейных размеров, углов и пр.) и минимально необходимым набором дополнительных элементов (сечений, разрезов и пр.) -- т.е. то, что обычно публикуют в журналах для моделистов (но в любительском исполнении). Все умещается на нескольких листах ватмана или кальки. Такие чертежи имеются для каждого агрегата, узла, детали, ну, и всего изделия в сборе, естественно. Более того, выпускаются даже альбомы-сборники (большого формата) чертежей общего вида изделий, включающих продукцию разных КБ. Например, типа, "Баллистические ракеты. Чертежи общего вида". Они весьма востребованы для многих смежных организаций. М.б. все-таки об этом речь, а не о фургонах с полным комплектом секретной документации.
Мне добавить нечего.
Понятно, что разные...Цитата:
Сообщение от игорь
Но я давал информацию и фото Ту-104Е с движками Зубца, лишь для того, чтобы обратить внимание, что воздухозаборники (и у него, и Ту-16Б) подверглись модернизации по сравнению с их прежними вариантами под стандартный АМ-3.
Кстати, я все-таки думаю, что переход к круглой форме с увеличением размера (у Ту-16) связан действительно с противопомпажными мерами.
но обратите внимание что входная обечайка ВЗ на 104 и на 124 разная
на 124 более острая как на Ту-16 предмете нашего разговора :shock:
Ту-16 последней серии 5 штук выпускались с другими двигателями, кажется Климовскими, и имели круглые воздухозаборники, я их видел в Монгохте и на АРЗ в Кневичах в 1985 году, их вроде бы выпустили для экспорта в 60-е годы, но не продали, подробностей не знаю. На снимке один из них. А если снять передний носок в/з у обычного Ту-16, то никакого круга там нет.
Естественно любая авиатехника имеет чертеж общего вида, для Ту-16 он имел номер Н-0001-00 или 238-0001-00,это секретные чертежи и имели по 5 листов размером 2Х5 метров, соответственно их никто копировать не будет, а альбомы общих габаритных чертежей изделий АТ тоже секретные. Для тех кто не знает что такое "Н" и "238" скажу что самолеты имевшие РЛС "Руин-1" и "РБП-4" имели индекс "Н", а самолеты имевшие РЛС "ЁН" имели индекс "238". "Н" эксплуатировались, как правило, в ДА, а "238" это вариант для ВМФ. Визуальное отличие, у "Н" стеклянный нос.
Естественно любая авиатехника имеет чертеж общего вида, для Ту-16 он имел номер Н-0001-00 или 238-0001-00,это секретные чертежи и имели по 5 листов размером 2Х5 метров, соответственно их никто копировать не будет, а альбомы общих габаритных чертежей изделий АТ тоже секретные. Для тех кто не знает что такое "Н" и "238" скажу что самолеты имевшие РЛС "Руин-1" и "РБП-4" имели индекс "Н", а самолеты имевшие РЛС "ЁН" имели индекс "238". "Н" эксплуатировались, как правило, в ДА, а "238" это вариант для ВМФ. Визуальное отличие, у "Н" стеклянный нос.
Ту-16К-10 на экспорт? Куда?Цитата:
Сообщение от SAVEL
Так вот и говорится о том, что пора бы их уже рассекретить. Какой смысл продолжать секретить чертежи общих видов (или общие габаритные) Ту-16 и т. п.?Цитата:
Сообщение от SAVEL
По поводу чертежей,полностью согласен с SAVEL,а вот в обозначении РЛС,сдается мне Вы буковку пропустили не "Руин-1",а конечно-же "Рубин-1",да и по-поводу изделия "Н",позволю себе с Вами не согласиться,в Североморске(как в 1,так и в 3),в Оленегорске и т.д.,то-есть в авиации ВМФ их было достаточно,это были и заправщики и спасатели и разведчики и К-11 и К-26 и Ту-16пп и др.Цитата:
Сообщение от SAVEL
Естественно "Рубин-1", а насчет "Н" я сказал как правило, Со станцией "ЁН" выпускались только морские модификации ракетоносцев и в ДА их просто не было, у них несколько разные задачи. А о том что в АВМФ были машины с "Рубином" и "РБП" я прекрасно знаю, сам много раз бывал в морских полках и востанавливал их, к примеру в Острове один из полков был оснащен только машинами "Н".
Вообще за границу было продано достаточно много Ту-16, они были в Индонезии, Ираке, Китае, где то в Африке, подробностями никогда не интерисовался. Китай даже выпускал их в начале 80-х.
Ну с задачами и с "Рубином" разобрались,батя слава богу 25 лет почти на Ту-16 отлетал.А вот с "ЕН",точнее "ЕН-Р",про РМ забыли,он совсем не ракетоносец,хотя мог осуществлять наведение ракет,хотя я понимаю,что он на базе К-10 был создан,а многие ракетоносцы,как например К10-26,попадали в разведполки,в частности в отцовский 967одрап.Цитата:
Сообщение от SAVEL
В Африке они были у Египта,а Китай в 1985 году только принял на вооружение комплекс H-6D ,а производство их проводилось,по некоторым данным, и на протяжении 90х годовЦитата:
Вообще за границу было продано достаточно много Ту-16, они были в Индонезии, Ираке, Китае, где то в Африке, подробностями никогда не интерисовался. Китай даже выпускал их в начале 80-х.
Да, но среди них не было К10...Цитата:
Сообщение от SAVEL
Видел такой Ту-16 в Североморске-3, он почему-то всегда стоял напротив здания ТЭЧ, но входил в состав 1 АЭ 987 МРАП, стоянки которой располагались территориально ближе к жилому городку.
Мой отец, будучи штурманом 1АЭ, летал на нём не реже, чем на остальных Ту-16 К10-26. Бортовой номер его был 36. Когда он пришёл в состав полка, не знаю, но находился в нём до 1989г. Говорили, что он действительно строился под новые двигатели, которые так и не довели до ума, и поэтому, на нём стояли штатные РД-3М-500.
Отец рассказал, что при планировании полётов на "36", приходилось более строго рассчитывать запас топлива, так как средний расход с такими воздухозаборниками был на 8-10% больше. Всё бортовое оборудование было стандартное для К10-26.
Очень интересно. Спасибо.Цитата:
Сообщение от Алекс
Действительно интересно,наверное отцы наши знакомыЦитата:
Сообщение от Алекс
п-пк Назаров Владимир Васильевич
Большое спасибо. А у вашего отца случаем фотогафии этого Ту-16 нет?Цитата:
Сообщение от Алекс
Фото самого 36-го нет, но есть фото полета именно на нём, примерно 1985 год, первые пробы в цветной печати. Качество увы... :(
А для Nazara я уже писал про своего отца, но, к сожалению, наверно, они не знакомы.
пп-к Кучкаров Борис, штурман 1 АЭ, снайпер.
В Североморске-3 с 1979г по 1988г.
Да чейчас отцу позвонил,он Вашего не знал,хоть и служили,можно сказать, в соседних полкахЦитата:
Сообщение от Алекс
Не знали, так как Ваш полк все-таки был отдельный, не входил в 5 МРАД, хотя отец хорошо знал Перфилова.
Не беда, главное, что земляки-северяне...
Перфилов последний командир полноценного 967одрап,а отец полк,впоследствии преобразованный в 146ораэ, после него принимал.
Уважаемый Алекс!Цитата:
Сообщение от Алекс
С какого года ваш отец служил в полку, 1АЭ?
Дело в том, что мой отец, Пересичанский Леонид Михайлович, в 1968 г был штурманом 1АЭ, летал с Онишенко, в последний полет пошел с Чаманским....
Отцу эти фамилии ничего не говорят?
Уважаемый EDU.
Еще как говорит.
Отец пришёл из Лахты в Североморск-3 в 1979г, командиром полка был Куранов. Прекрасно помнит, как в 1968г из Лахты (куда накануне после ЛТУ АЭ на запасной они сели) улетал в последний полёт экипаж Чеманского, отец тогда был штурманом отряда в 574 МРАП.
Я сам в 80-х бывал на месте катастрофы, правда, дело было зимой. Но в ручье, который так все и называли "Ручей Чеманского", находил решетку АНО и много мелких обломков.
Вечная память вашему отцу и экипажу!
К сожалению, лахтинский 574 МРАП в те времена был отдельным, не входил в 5 МРАД, поэтому мой отец лично мало кого знал до 1979 года в Севере-3, кроме Василькова, с которым оканчивал ЧВВАКУШ в 65-м. И еще я знаком по и-нету с сыновьями Очеретько и Афонина, отцы которых служили в 987 МРАП еще с 60-х годов.
А кто такой Онишенко?
С уважением, Алексей.
Дмитрий Онищенко - Летчик от Бога, к-р 1АЭ. Тогда был самый удачливый в плоку.Отец летал с ним штатно. Их экипаж первый нештатный РП. Их 04 стояла самой первой к въезду.
В тот раз погода была швах и штурман Чеманского сказался больным, запланированный на подмену, тоже "очень не мог". Отцу пришлось подмениться с наряда и полететь....
Вот как бывает - когда отец ездил на сессию в академию (году в 64) его экипаж весь погиб. А судьба все же решила... " со своими встретится"...
ЗЫ. Очеретько мать помнит. Еще у отца друг Смирнов Виктор - "картуз". Время от времени созваниваемся...
С Новым годом вас, EDU !
Еще отец помнит из экипажа Чеманского правого летчика Иванова, знал его по Сакам, где в 1966г проходил переучивание, в составе 574 МРАП.
Напишите, если знаете: чей экипаж погиб, пока ваш папа был на сессии, что за полк это был?
А в моё время в крайнем капонире стоял борт 09, за ним 07, за ним 05, а дальше 4 рулёжка.
Алексей.