Не ходи сюда!

[Lupus Sapiens]

Опять за рыбу деньги.

Ну где конкретно за "предшествующие три поста" я про ложь говорил?От какого поста - 3 предшествующие?

Естественно, от того, который вы цитируете в данный момент. #180, 182, 185. То, что Соловьёв не лжец, а исследователь вопроса, доказывают изученные им документы. Вы пока успешно доказываете только то, что вы словоблуд.

Повторюсь, манипулирование мнением и сознанем никакого отношения к дискуссии не имеет. Вы просто бросили ссылку на не относящуюся к делу работу, чтобы сойти за умного и попробовать запутать неискушенного читателя. Вообще, ваша манера ведения спора наводит на мысль о том, что вы довольно долго зарабатывали на хлеб языком - в смысле, трепологией. Уж не замполит ли? Чувствуется богатый опыт по части софистики, но нехватку доказательной базы этим делом не скомпенсировать, увы.

[Nik Primopye]

...Естественно, от того, который вы цитируете в данный момент. #180, 182, 185.
...вы словоблуд...
...ссылка на Кара-Мурзу...ни при чем,...могли дать...на Фрейда или Галилея...
...манипулирование сознанем отношения к дискуссии не имеет...
...сойти за умного и попробовать запутать неискушенного читателя...
... Уж не замполит ли?
========
... обещали же три поста назад...

Дорогой Люппи,
чтобы не затруднять читателя, приведу некоторые сокращения: Естественно=Ессно; Нах=нахрен и так далее.

Перед тем, как начать отвечать по существу, сделаю некоторые замечания по процедуре.

Естественно, Вы знаете, что я только что освободился из заключения.
Ессно, Вы знаете, что срок погашения наказания закончится через три дня.
Ессно, Вы пытаетесь своей наглостью вырвать из меня грубое ответное слово, чтобы судили меня уже как рецедивиста.
Ессно, эти Ваши действия выглядят (ИМХО) подловатыми.
Ессно, я имею право на ИМХО, и, есссно, имею право его выражать, не боясь последствий, так как, Ессно, мы живем в свободной демократической стране.

Естественно, что порядочный человек, задавая вопрос, старается задать его точно и однозначно.
- Ессно, Вы этого не делаете.
Ессно, я прочитал "предшествующие три поста" от #186.
- Ессно, своих утверждений в "предшествующих трех постах" я не нашел.

Ессно, я подивился Вашему способу задавать вопросы.

Ессно, Вы надеетесь, что я буду отвечать за все, что навалено в теме "Чкалов".
- Ессно, Вы ошибаетесь.

Отвечаю на те вопросы, которые Вы смогли сформулировать в своих 2 постах.

Ессно, что автор приводит ссылку для того, чтобы ее прочитали. Ессно, задать вопрос "Зачем-при чем" может только глуповатый. Ессно, утверждать что автор не знает, о чем пишет, т.к."ссылка..ни при чем"- может только глупый и наглый.

Ессно, я оценил Ваше "Кара-Мурза - Фрейд - Галилей".
Ессно, я сделал вывод, что первого и третьего Вы не читали, а второго - как-раз читали.

Ессно, что я читал всех трех. Кара-Мурза - как специальное руководство, Фрейда - по долгу службы, а Галилея - как положено любому культурному человеку. Ессно, Галилео я читать до конца не стал - это было актуально на 1632г. Ессно, прочитанного у Галилео мне хватило, чтобы понять масштаб его личности.
Ессно, мне интересно знать, что Вы конкретно читали у Галилео, привлекая его в качестве примера. Ессно, я не поверю, если Вы заявите, что осилили и "Диалог..", и "Беседы..", да еще и переписку читали.

Ессно, я связал Ваше "словоблуд" и "Фрейд". Ессно, я понял, что Фрейда Вы читали, а читая, читали не "Фрейда", а то, что у него написано про секс. Ессно, что я понял, что Вы согласны с Фрейдом и со мной в том, что некоторых человечков можно, образно говоря, сексуально использовать посредством печатного слова.

Естественно, Вы оказались правы в своих догадках.

Ессно, я вынужден под давлением Вашей логики признать, что я принадлежу к числу политработников ("замполитов"в Вашей терминологии). Действительно, я занимался политической работой, и вышел в отставку с должности нач. политотдела авиадивизии КТОФ. Ессно, номера части, звания, характера моей служебной деятельности я Вам не расскажу. Ессно, что по выходу в отставку я выехал в Израиль, где и проживаю по сию пору. Ессно, что я бескорыстно помогаю и военной разведке Израиля, и Моссад в их многотрудной работе. Ессно, я считал и считаю, что помощь специальным службам своей страны есть святая обязанность всех граждан соответствующей страны. Ессно, я удивляюсь, когда вижу, что ново-русские считают достаточным намека на помощь органам (ГПУ-НКВД-КГБ) для зачисления человека в разряд подонков. Ессно,я не удивляюсь, что при таких гражданах Россия оказалась в своем месте.

Ессно, Вы уже потеряли нить разговора. Ессно, я знаю, что длинные периоды для Вас практически непонятны. Ессно, Вам никто не мешал сказать это в самом начале. Ессно, что Вы поставите мой способ выражения мыслей мне в вину. Ессно, что Вы ухватитесь за мою манеру, и используете ее как повод для пропаганды Ваших домыслов о моей личности. Ессно, я расценю это как личное оскорбление. Ессно, что способ моего выражения мыслей точно такое же психо-физиологическое проявление моей личности, как и мое заикание. Ессно, если Вам не нравится моя манера, Вас никто и ничто заставить читать меня не может. Ессно, Вы взялись читать меня на свой собственный страх и риск. Ессно, Вы берете на себя всю отведственность за последствия. Ессно, как порядочный человек Вы обязаны уважать личность автора, сколь бы трудно Вам не было.

Естественно, что я удовлетворил Вашу страсть к документам, и приложил кое-что к этому письму.Ессно, Вы не поймете, "Зачем", и поднимите крик. Ессно, я предусмотрел это, и отвечаю с опережением. Ессно, это подтверждает факт, что я, в отличие от большинства, пользуюсь для информации не только Википедией, и не делаю вид, что я читал книгу,просмотрев краткое изложение в Интернете, а просто читаю и обдумываю прочитанное, и иногда могу использовать первоисточник, просто протянув руку к своей книжной полке.

Ессно, в заключение я отвечу на Ваше утверждение "Обещали три поста назад". Если Вы прочитали, что в приводимом Вами месте находится, то должны были понять прочитанное - для личных раборок со мной прошу использовать тему(сцылка). Ессно, Вы начали разборки со мной прямо в теме "Чкалов", что говорит о том, что Вы или мой пост до конца не дочитали, или не поняли написанное-прочитанное. Ессно, я Вам обязан еще раз разъяснить, что ничего лично Вам я не обещал. Ессно, "Единственное, на что Вы можете твердо надеяться" - написано прямо в этой ветке, пост#15.

Ессно, что довод "у меня времени нет, такой я занятой" говорит многое о культуре заявляющего. Ессно,что я не стану приводить этот довод, хотя, Ессно, у меня, как и у каждого, есть еще масса других дел. Ессно, что я не отвечаю за все зло на свете; не обещал и не обещаю каждому разъяснять то, что ему лень самому понять; и не могу быть отцом родным каждому полудурку,утирать ему сопли, успокаивать и учить уму-разуму. Ессно, это относится не к Вам, что это письмо и показывает.

С уважением,
Н.

[Lupus Sapiens]

У меня нет слов :). Как, думаю, и у любого вменяемого человека :). Спасибо, посмеялся от души :)

[Nik Primopye]

У меня нет слов :). Как, думаю, и у любого вменяемого человека :). Спасибо, посмеялся от души :)

Lupus, спасибо, я и надеялся на правильную реакцию.

Спасибо, что поняли.

Н.

[Nik Primopye]

Ники... вы оперируете представлениями, сложившимися именно в рамках культа Чкалова и мифа о нем, а Соловьев - документами.)

Ну, значит я плохо излагал свои доводы.

В чем и горе - Соловьев оперирует НЕдокументами.

Приведенные им НАСТОЯЩИЕ документы - к Чкалову мало относятся.

Приведенные против Чкалова - при пристальном рассмотрении - документами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.

Уже А. И. Герцен удивлялся тому, "как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться".

Цитата взята у Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" раздел1 Глава 2

Н.

[Lupus Sapiens]

Перечислите, пожайлуйста, какие из документов, использованных Соловьёвым, по вашему мнению являются ненастоящими документами, и почему?

[Nik Primopye]

Перечислите, пожайлуйста, какие из документов, использованных Соловьёвым, по вашему мнению являются ненастоящими документами, и почему?

Ваше требование напоминает просьбу. Вы обучаемы. Это (+). Но это - требование, т.е. Вы учитесь - плохо. Это (-).
Стандарт оформления просьбы см. в #52 "Чкалов". Ответ на правильно оформленную просьбу - ниже в постах.

Вы с Фрейдом знакомы,понимаете - Ваше требование есть выражение подсознательного желания, чтобы Вас убедили.
Вы пришли не по адресу. Убеждение кого-либо в чем-либо - не моя цель. И даже не объявлялось целью.

Ближе к телу.
Странное убеждение славных россиян, что им все будет доставаться на халяву - меня уже и удивлять перестало. Видимо, это вина Советов, раздававших быдлу квартиры по 500000$, обучавших бесплатно в университетах ,содержавших в каждой деревне по врачу - чего ни одна цивилизованная страна никогда себе позволить не сможет.

Вы не обеспокоились оговорить оплату моих ответов. А зря.

Моя страна хорошо оплачивает мои труды. Будет справедливым брать с Вас по этой ставке (в переводе на рубли).
1(одна) минута моего времени для Вас = 100(сто) рублей.

Я не доверяю первому встречному, даже если он обещает бесплатно открыть мне тайны известных личностей. Для продолжения бесед со мной Вам придется раскрыть Вашу кредитную историю и подтвердить Вашу платежеспособность.
Условия оплаты стандартные - http://www.klassika.ru/read.html?pro...12.txt&page=53

Бонус лично Вам - в контексте "Чкалов" под документом подразумевается не формально подпадающее под определение, но то, что служит доказательством.

Ник.

[Lupus Sapiens]

Ваше требование напоминает просьбу. Вы обучаемы. Это (+). Но это - требование, т.е. Вы учитесь - плохо. Это (-).
Стандарт оформления просьбы см. в #52 "Чкалов". Ответ на правильно оформленную просьбу - ниже в постах.

Дружок, единственная просьба, котору можно тебе адресовать - это просьба наконец заткнуться, прекратить твой словесный понос и перестать засирать своим словоблудием и самолюбованием дисковое пространство сервера .

[Nik Primopye]

Некоторые пояснения к моему участию в теме "Реальный Чкалов",
http://forums.airforce.ru/showthread.php?p=29764
сделанные в виде тезисов и во многом требующие более подробных разговоров

Причины, по которым я не мог изложить эти вопросы в "Чкалове" - здесь - http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1939

Для справки - я нахожусь под жестким контролем модераторов, всякое "слово в строке" может быть поставлено мне в вину. Это льстит самолюбию, но мешает в работе.
Приходится быть предельно кратким, что никак не способствует ясности изложения.

(1) - я не считаю тему "Чкалов" - темой о В.П.Чкалове. Потому, что это
(2) - презентация нового товара.
(3) - модное правило "За деньги делаем все, что угодно" - я считаю неверным в принципе, а попытки реализовать его на практике - безнравственным в самой основе. И это никакая не ИМХА, а мое твердое убеждение.
(4) - мнение, что А.Соловьев и/или все мы вместе - можем что-то изменить в образе Великого Народного Героя - я считаю ошибкой. Или явным проявлением завышенной самооценки. Так как
(5)*** - все участники форума - и я,"дикий Ник из Уссурийской тайги", и крупные историки, и модераторы, и хулиганы - все мы виртуальные марионетки, управляемые нашими реальными хозяевами. Поэтому
(6) - я не испытываю к А.Соловьеву личной неприязни, тем паче - ненависти.
(7) - я не считаю, что называя доказанную ложь - ложью, мы оскорбляем кого-либо. Факт есть факт.
(8) - а попытку "впарить" кому-либо ложь я как раз считаю оскорблением, за которое лжец должен нести ответственность. И последнее
(7)- метод А.Соловьева и метод, которым я пользовался в теме "Чкалов" - полностью, диаметрально противоположны.

Как Вы сами убедились, объяснить что-либо в телеграфном стиле - для простого ума, типа моего - задача непосильная.
Возможно, в дальнейшем я попробую развить каждый тезис в отдельный топик - или эссе, выступление, пост - это уж кому какое слово нравится.

Заинтересованное - "Давай, Ник, выскажись" или " Будьте так любезны, поясните Ваш №хх" - очень даже не помешает.

Спасибо,
Ник

***Тезис №5 особо опасен в кратком изложении, т.к. может быть понят как что-то обидное. Так вот, ничего обидного там нет, просто это вывод, путь к которому скрыт. Сам я пришел к нему весьма недавно, во время работы над темой "Реальный Чкалов".

[Nazar]

Для справки - я нахожусь под жестким контролем модераторов, всякое "слово в строке" может быть поставлено мне в вину. Это льстит самолюбию, но мешает в работе.
Приходится быть предельно кратким, что никак не способствует ясности изложения.

.

Вроде взрослый человек , а в сказки про деспотов-модераторов верите , да и самолюбие у вас какое-то странное , если в таком проявлении оно поднимает вашу самооценку.
Ну а по поводу краткости , старайтесь быть предельно корректным , это быдет гораздо больше способствовать ясности изложения своих мыслей и самой возможности их изложения на данном форуме.