Женская логика, пока! Хотя зачастую эта субстанция объяснению не поддается.Сообщение от Ilona
Его наградной лист, для вас подтверждением не является, упоминания о нем Покрышкина, как о летчике, вас не устраивают?ДМП летчиком не был.
Логика железная и непробиваемая.
Нет. Потому что идеологический отдел ЦК имел доступ к архивам, а настучать на машинке фальшивку - дело пятиминутное.
Нет, потому что упоминания Покрышкина возникли после начала раскрутки образа ДМП.упоминания о нем Покрышкина, как о летчике, вас не устраивают?
Покрышкин - человек военный, дисциплинированный, так что распоряжения того самого идеологического отдела ЦК хрущевского времени имели для него характер приказа.
И обратим внимание на многократно упоминаемую в воспоминаниях о ДМП предварительную выпивку наедине с тем, кто должен его вспомнить.
"Им есть что вспомнить наедине""Михаил Петрович, давай выпьем с тобой. Вот меня прислали проверить..."Здесь на взлетной полосе он встретился с одним немецким стариком. Это был Гюнтер Хобом, впервые увидевший того, кто наделал столько шума в феврале 1945 года на Пенемюнде. Посидели, выпили водки. О чем говорили, того Девятаев не поведал даже своему сыну.
А ну да, я забыл. ЦК, кровавая Гэбня, тайны, скандалы, расследования.
А Покрышкин когда узнал о судьбе Девятаева и каким годом датируются его первые воспоминания о войне? Каким годом датируется первая написанная им книга? Жену Покрышкина тоже ЦК пугало?Нет, потому что упоминания Покрышкина возникли после начала раскрутки образа ДМП.
Покрышкин - человек военный, дисциплинированный, так что распоряжения того самого идеологического отдела ЦК хрущевского времени имели для него характер приказа.
Вы сейчас еще одного человека своими догадками оскорбили, обвинив трижды Героя Советского Союза, маршала авиации, члена Президиума Верховного Совета СССР, во лжи и преступном сговоре, с целью искажения исторической правды.
Кто вы такая, что-бы себе это позволить? Я отвечу - никто.
И в этот тайный момент, подкрепленный алкоголем, Девятаев приставлял именной ТТ, выданный ему в ЦК, к голове посетителя и говорил :"Не скажешь что ты меня помнишь и знаешь о моем подвиге - пристрелю.", а потом с доброй улыбкой разливал по стопарикам, говоря остальным, что можно заходить.И обратим внимание на многократно упоминаемую в воспоминаниях о ДМП предварительную выпивку наедине с тем, кто должен его вспомнить.
"Им есть что вспомнить наедине"
У вас паранойя дамочка. Вы видели хоть раз как встречаются воевавшие вместе люди?
И еще, примеры воспоминаний о этих возлияниях будьте добры, только с указанием автора, названия книги и номера страницы, в противном случае, грош цена вашим пустым словам.
Я вам кстати идейку подкину. Вы свое следующее расследование, посвятите Маринеско Александру Ивановичу, у него с Девятаевым весьма схожие судьбы и вам точно будет о чем задуматься.
ЦК - да, кровавая гэбня - из другой оперы.
Крылья истребителя прочитаны, девятаев не обранужен. Это год то ли 1944, то ли 1948, а "Небо войны"- это уже прихрущевская книга.А Покрышкин когда узнал о судьбе Девятаева и каким годом датируются его первые воспоминания о войне?
Ничего не знаю насчет жены, расскажите, плста.Жену Покрышкина тоже ЦК пугало?
Это Вы его оскорбили, "обвинив трижды Героя Советского Союза, маршала авиации, члена Президиума Верховного Совета СССР, во лжи и преступном сговоре, с целью искажения исторической правды", а по мне - именно все вышеперечисленное и есть причина, по которой он делает то, что должно. Там много причин и обстоятельств, выходящих за пределы обыденного морального сознания.Вы сейчас еще одного человека своими догадками оскорбили...
А еще ведь он мог быть просто обманут. Всех, кто с ним служил, можно и не упомнить.
А ведь Вы, Nazar, пожалуй, правы, и доказанное попустительство по отношению к ДМП и подобным ощутимо повлияет на репутацию Покрышкина и тех, о ком пока ничего не знаем. Это может объяснять, почему ложь длится и длится.
Никто не запрещает Вам с самим собой разговаривать, пусть даже про меня. Но лучше было бы воздерживаться.Кто вы такая, что-бы себе это позволить? Я отвечу - никто.
У меня, знаете ли, есть некоторое представление о том, как с водочкой делишки обделываются. И попрошу вас не ставить в один ряд настоящих фронтовиков с предприимчивыми получателями социальных благ.И в этот тайный момент, подкрепленный алкоголем...
Да, паранойяльный синдром, интерпретативный бред с тенденцией к расширению и систематизации. Но, как говорится, "то, что у вас паранойя, еще не значит, что за вами не следят". Хемингуэя считали параноиком, а потом появились документы, подтвердившие его правоту.У вас паранойя дамочка
Для паранойи характерна низкая умственная активность. В этом ее отличие от системного поиска. И параноидальный бред от него отличается тем, что сильно оторван от реальности и не изменяется под воздействием существенной информации.
Вы считаете свою информацию существенной? А может быть Вы не изменяетесь под воздействием моей существенной информации?
Будем считать, что здесь поставлен смайлик.
95 лет исполняется летчику Девятаеву, сбежавшему из концлагеря на самолете — Сергей Кисин — Российская газета, http://tatar.yuldash.com/030.htmlпримеры воспоминаний о этих возлияниях будьте добры, только с указанием автора, названия книги и номера страницы
Юшкин Ю.Ф. Позывной "Мордвин". Саранск, 2012, стр 56.
Точная страница что-нибудь изменила? Нельзя взять по рюмке водки, что ли?А дальше произошло то, чего никто не ожидал: бывшие летчики зашли в бар, взяли по рюмке водки
За то время, пока я копалась в этом вопросе, не раз появлялась уверенность, что все чисто, все нормально. Но потом вспоминалась деталь...
Если бы ДМП сказал, что у него нет фотографий того самого Хейнкеля, но выглядело это примерно так, как на найденной или позднее сделанной фотографии,
или если бы показал фотографию другого летчика в летной форме и сказал, что у него была такая же, да и в лице есть что-то общее, тогда не было бы вопросов.
Но посмотрите, он предлагает то, что должно соответствовать легенде, в ее подтверждение. Он зачем-то коллекционирует подтверждения, собирая их отовсюду.
Посмотрите на фотографии. Скажите, будь вы фронтовым фотографом, вам пришло бы в голову ставить и сажать обессиленных людей на крыльях самолета, потом поворачивать этот самолет на другой бочок, сметать снежок, что-то там переделывать в этой "инсталляции"?
Есть фотография в книге, которую нельзя было не подретушировать. Готовая иллюстрация к приключениям барона Мюнхаузена.
Укоротить носик на фотографии для репортажа с вручения звезды Героя Советского Союза - тоже вполне допустимо.
Но ретушь на петличках меня сильно смущает.
Когда есть два варианта одной истории, и об одной сильно трубят, можно послушно согласиться с громогласно озвучиваемой версией, это будет практично. А можно начать выяснять детали, в результате чего о достоверности каждой из историй появляется более полное представление. Я сейчас потихоньку выясняю детали. Медленно, не спеша продвигаюсь, наверное, к созданию музея, посвященного тому же подвигу. Но о том, что сейчас вам видится истиной в последней инстанции, там будет упоминаться как об интереснейшем социально-историческом казусе.
А может и не так будет, и сегодняшние дни станут всего лишь интересным моментом моей судьбы, не более того. Детали покажут. Подробности все поставят на свои места.
Bla-bla-bla-bla..
Что-то мне это напоминает....Термин не я придумал, если что....Центральное звено психопатологического процесса при паранойе — сверхценные идеи, приобретающие со временем характер бреда величия и/или персекуторного бреда. На основе сверхценных идей страдающий паранойей может выстраивать сложные и логически проработанные теории заговоров
Ответьте мне на один вопрос: вы и правда не понимаете, зачем они собираются нам подсунуть этот фильм, или Вам нравится, когда Россию унижают?
В первом случае просто почитайте сценарий Побег в небо. Девятаев – КиноКруг.ру,
во втором случае у меня плохо с головой, потому что даже сейчас я не вижу демшизы на форуме нигде, кроме этой темы.
Я не разбираюсь в ракетостроении, но спрашивала у экспертов. У нескольких. Ответ примерно такой: копию сделать - быстрее, но только копии почему-то не взлетали. А ГИРД еще в 1933 жидкостную ракету запустил. Так что Фау спасибо за досрочное освобождение Королева. Но в фильме-то будет Королев, который без Девятаева на Узедоме пусковую установку найти не смог.Если-бы вы чутка разбирались в авиации и ракетостроении, вы бы не задавали вопросов о происхождении первых ракет, они действительно принадлежат Германии
Это вы нам нужны. И общаюсь я потому, что надо успеть до выхода фильма определиться с тем, что не было на самом деле всей той ерунды, которую нагородил сочинитель. И мне плевать на то, что Вы меня постоянно унижаете, потому что через полгода нас всех так унизят, что мало не покажется. Вы здесь будете вяло обсуждать идиотские кадры, что-то типа заключенных в полосатом, летящих стоя на крыльях самолета, а страна будет стыдливо прятать глаза 12 апреля, ужасаться тому, как из-за сталинских утопий утопили на Одере полюбившихся героев, и спрашивать, на кой мы вообще полезли в Берлин. Красные флаги на День победы опять станут символами крови, бессмысленно пролитой серийным убийцей Сталиным. Немцы в фильме будут такие добрые, человечные, они с милыми улыбками учили летчиков летать на Хе, а коварные пленные их обижали - били монтировками по головам и взрывали кислородные заводы.зачем общаться там, где вам не рады и где вы не нужны?
Как вы думаете, что останется в головах аудитории 12+ после встречи с тремя верными друзьями, красавцами Гельмутом, Куртом и Хейнцем, особенно по контрасту с бандитами и предателями среди концлагерных страшилищ? Удивлюсь, если Костя-морячок окажется не из Севастополя.
Я не хочу, чтобы нас в очередной раз искупали в дерьме, но это было бы неизбежно. Если бы Девятаев был летчиком и угонял самолет. Но он был всего лишь несчастным человеком с IQ ниже низкого, который сумел увязаться в нужный момент за Михаилом-летчиком. Дальше - игра воображения на основе пассивно пережитого и чужих подсказок.
Вы унижаете человека, который в отличии от вас, для меня что-то значит. Почему вы ожидаете от меня вежливого общения?Вы меня постоянно унижаете
Во, раз уж вы такой ревностный боец за историческую справедливость в кинематографе, может вам с Михалковым пободаться с его парусами на танках, или с Бондарчуком с чудо Сталинградом...да и еще можно много чего вспомнить. Ила масштаб не ваш?
Ilona, а вы, вообще говоря, зачем здесь? Чтобы что-то узнать-обсудить или чтобы выговориться, потому что отовсюду уже прогнали? Вы здесь без году неделя, и то, как вы себя ведёте, на других форумах называется флейм.
Ваши права
21Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием