Показано с 1 по 20 из 65

Тема: ракета В-В Р-60

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    недавно наткнулся на такую статистику:
    Подавляющее большинство пусков Р-3С осуществлялось сзади с малых дальностей (1200 — 2500м), лишь 5% атак выполнялось с дистанций более 2500м
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r3c/r3c.shtml
    Тут речь шла о Вьетнаме.А есть ли какая-то статистика по ближневосточным войнам -какую дальность пуска можно считать типовой на тот период?

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    539

    По умолчанию

    Пуск УР осуществляется после входа в зону разрешённых пусков вырабатываемую (по дальности) вычислителем (или глазомерно при неработающем РП). Причём в телефонах должен прослушиваться чёткий (устойчивый) сигнал захвата цели головками самонаведения. На малых высотах пуск рекомендуется на удалениях ближе минимальной разрешённой дальности пуска с внешней стороны манёвра цели (таких большинство). На Ближнем Востоке всё так же должно и быть.
    Последний раз редактировалось Кацперский; 24.03.2011 в 18:38.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Есть один очень важный параметр применения любой ракеты,а особенно маломощной,это скорость сближения.При малых,а тем более нулевых скоростях сближения возможен промах любой ракетой.Атака должна выполняться динамично,с большой скоростью сближения.Здесь приводился пример промахов молодыми лётчиками,это возможно.Долго прицеливаются,медленно сближаются,а перед пуском выйдя на дальность разрешённого пуска могли уровнять свою скорость со скоростью цели,вот и возможен промах.
    Было несколько таранов на реактивных самолётах.Первый совершил к-н Елисеев,были и ещё.Тараны совершали по придчине,что ракеты не попадали.
    Представим ситуацию,подняли с дежурного звена,навели на цель.Лётчик подошёл к цели на дальность её "рассмотрения",возможно и крыльями махал.Поступила команда сбить.Что делает лётчик,он гасит скорость,чтобы отстать а значит у него отрицательная скорость сближения,затем должен начать догонять цель.Явно высокой скорости сближения достичь не удается,цель близко,нет возможности разогнаться,вот и промахи.
    При применение ракет с вертолёта в виду его малой скорости,может возникнуть такая-же проблема.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    недавно наткнулся на такую статистику:
    Подавляющее большинство пусков Р-3С осуществлялось сзади с малых дальностей (1200 — 2500м), лишь 5% атак выполнялось с дистанций более 2500м
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r3c/r3c.shtml
    Тут речь шла о Вьетнаме.А есть ли какая-то статистика по ближневосточным войнам -какую дальность пуска можно считать типовой на тот период?
    Речь идет об успешных пусках. Первое время во Вьетнаме "пуляли" с 5-7 км, и конечно не попадали. Вероятность поражания зависит от мноих факторов, основные из которых ракурс пуска, дальность, перегрузки цели и истребителя. Влияние дальности происходит(если не брать фактор наличия захвата), в основном, через скорость, которую ракета имеет у цели. Во первых, для реализации наведения ракета должна иметь сответствующую располагаемую перегрузку. По неманерирующей цели она должна быть не мее 3 в ЗПС и 5 в ППС. Чем меньше скорость (приборная), тем меньше располагаемая перегрузка, тем больший промах. Второе - вероятность срабатывания и радиус срабатывания неконтактного взрывателя. Они с ростом скорости сближения ракеты с целью (до определенного значения) увеличиваются. Поэтому для ракет типа Р-3С. максимальная вероятность поражения достигалась вблизи минимальной дальности пуска по взведению взрывателя (900 -1000м). Что касается Р-60, пустил я их штук 5, - для своего времени отличная ракета ближнего боя, особенно по сравнению с Р-3С, у которой при перегрузке цели более 3 области стрельбы не существовало, в при перегрузке пуска более 2 (1,6 на высоте) ГСН при сходе теряла цель (нужна была разаритация ГСН на АПУ, которой не было).
    Последний раз редактировалось Fighter; 28.03.2011 в 18:27.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    539

    По умолчанию

    Для срабатывания НОВ Р-3С нужна скорость сближения ракеты с целью как минимум 150 м/с. Ограничение по перегрузке истребителя на деле составляло 2,0 (лампа "ПЕРЕГРУЗКА" не горит), на Н>12 000 м - 1,6. На практике это означало, что пуски можно было производить лишь по неманеврирующим или слабоманеврирующим (тяжёлым) ВЦ. Для Р-60 эти показатели составляют: макс. перегрузка Ц - 8,0, макс. перегрузка И - 7,0, при наличии скольжения не более 1,5 диаметра шарика - 5,0. Следует заметить, что модификация Р-60М могла применяться в ППС. Некоторые улучшения по сравнению с Р-3С были реализованы в ракете Р-13М.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Спасибо всем ответившим
    Радослав,у вас в Польше были только Р-60М или также 60МК?Про последнюю я читал,что у нее,как и у Р-73, была БЧ со стержнямим из обедненного урана.Наверно,это повышало эффективность,но не было ли проблем с хранением?

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    539

    По умолчанию

    Igor_k - где-то я уже читал про это, у меня есть ТО Р-60МК, гляну, вдруг там написано, хотя вряд ли. В Польше применяется только Р-60 и Р-60МК. Но вряд ли коммерческая модификация эффективнее Р-60М, если в МК было как Вы пишете, тем более в М-ке было такое же.

    Нашёл:
    Боевая часть является закрытым источником слабого излучения, поэтому на отсеке № 2 имеется соответствующий знак. Мощность излучения на расстоянии 0,2 м значительно ниже допустимой для человека дозы.

    Так что проблем по-видимому не было.
    Последний раз редактировалось Кацперский; 29.03.2011 в 00:14.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    недавно наткнулся на такую статистику:
    Подавляющее большинство пусков Р-3С осуществлялось сзади с малых дальностей (1200 — 2500м), лишь 5% атак выполнялось с дистанций более 2500м
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r3c/r3c.shtml
    Тут речь шла о Вьетнаме.А есть ли какая-то статистика по ближневосточным войнам -какую дальность пуска можно считать типовой на тот период?
    Касаемо ближневосточных событий: по вашей ссылке упомянут бой 3.11.1968 с расходом 13 ракет Р-3С - вероятно тут суммирован расход ракет ВВС Египта за весь 1968 год.
    Всего египетские МиГ-21 провели в этом году два групповых воздушных боя:

    1.
    Дата: 23.10.1968, с 17:43 до 17:47
    Место боя: к северу от Исмаилии
    Задействованные силы: три пары МиГ-21Ф-13 26-й аэ
    к-н Ахмед Анвар
    к-н Фаузи Салама
    л-т Медхат Заки
    м-р Али эль-Масех
    ст.л-т Абдель Хамид Талат
    л-т Реда эль Ираки
    Египетские истребители поднялись на перехват израильских самолетов приблизившихся к каналу, действуя по заранее подготовленному плану разработанному командиром иабр п-ком Мамдох Тлипом. Четверка МиГ-ов набрала высоту 3 000 метров, тем самым обозначив себя, а пара МиГ-ов ушла на предельно малую высоту и следовала перед основной группой на удалении 5-6 км, оставаясь вне зоны видимости вражеских РЛС. В момент сближения неожиданно пошедшая в набор египетская пара заставила израильских летчиков уклоняться от атаки и спешно уходить на свою территорию. По самолетом противника были выполнены пуски ракет на догонных курсах, причем по результатам анализа стрельбы были засчитаны попадания летчикам Али эль-Масеху, Медхату Заки, Фаузи Саламу и Ахмеду Анвару.

    2.
    Дата: 03.11.1968, с 16:12 до 16:17
    Место боя: к северу от Эль-Кантары
    Задействованные силы: звено МиГ-21Ф-13 25-й аэ
    1. м-р Сэмех Мараи
    2. л-т Ибрагим Хамад
    3. к-н Ахмад Нур эль-Дин
    4. л-т Ахмед Атеф
    Звено египетских истребителей получило задачу прикрыть отход разведывательных самолетов. Сразу после взлета истребители на малой высоте вышли в район города Порт Саид, где планировалось встретить подопечных, но самолеты-разведчики были вынуждены досрочно прекратить выполнение задания из-за появления пары вражеских самолетов и начали отход на египетскую территорию в районе Исмаилии. Именно туда было перенацелено звено МиГ-21 прикрытия. Лидер дал команду включить форсаж и сбросить ПТБ, но из-за неисправности электроцепи баки у №4 не сбросились и он отстал от группы (позже ему удалось сбросить баки и с набором высоты 10 км и скорости М 1.2 вернутся на свою базу). Оставшаяся тройка египетских истребителей пересекла Суэцкий Канал в 50 км севернее Исмаилии и завязала воздушный бой с парой израильских Миражей. В ходе боя, который длился 5 минут, египтяне заявили о повреждении одного самолета противника (занесен на счет м-ра Сэмех Мараи).

    Итого, 3.11.1968 могли быть применены не более 6 Р-3С (по две ракеты на трех участвовавших самолетах), остальные видимо истрачены 23.10.1968. По результатам двух боев египтяне засчитали своим летчикам 3 сбитых и 2 поврежденных самолета противника, но реально безвозвратных потерь у ВВС Израиля не было. В аттаче см. кроки воздушного боя 23.10.1968 составленные непосредственным участником Медхатом Заки.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Трансит
    Я ставил вопрос в несколько другом аспекте.Вовчек доказывал преимущества Мажика и Лимы в диапазоне дальностий до 3.5-4 км и наверно он прав -на дальностях более 2 км эти ракеты более эффективны.Но мне кажется,что пока не было ОЛС,режимов ББ в РЛС,нашлемки,такие дальние пуски были очень редкими

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •