МиГ-21М (МФ).

[CRC]

Я согласен , я написал это несколько лет назад. Он также написал о пробелах в доступе, которые уже образовались в Польше. А теперь вопрос, действительно ли эти пробелы сделаны в Польше? это тоже остатки статей из других информационных бюллетеней? Вы знаете об этом?
Pisałem już wcześniej o Gołąbku. Tu zgoda. Napisał też , iż część luków wykonano już w Polsce. Pytanie jest czy istotnie tak było, czy tez słuchał opowieści o np. biuletynie na wymiane brzechw na górnej powierzchni skrzydeł, gdzie biuletyn mówił o wycięciu od spodu dodatkowych luków dostępowych. Jęśli chcesz coś dodać to zrób to.

[Кацперский]

Я согласен , я написал это несколько лет назад. Он также написал о пробелах в доступе, которые уже образовались в Польше. А теперь вопрос, действительно ли эти пробелы сделаны в Польше? это тоже остатки статей из других информационных бюллетеней? Вы знаете об этом?
Pisałem już wcześniej o Gołąbku. Tu zgoda. Napisał też , iż część luków wykonano już w Polsce. Pytanie jest czy istotnie tak było, czy tez słuchał opowieści o np. biuletynie na wymiane brzechw na górnej powierzchni skrzydeł, gdzie biuletyn mówił o wycięciu od spodu dodatkowych luków dostępowych. Jęśli chcesz coś dodać to zrób to.

Что с этими фотокамерами? Есть подтверждение?

Представ себе ситуацию на заводе, где в ходе массового выпуска требуют не сделать какие-то люки. Как это возможно? И да, он имел в виду люки доступа к агрегатам двигателя. Их якобы не было - а эти сложно спутать с люками на крыле. Если слушал чего-то и не понимал о чём ему говорят, должен был молчать, а не нести пургу. Хватит повторять эти выдумки.

[CRC]

Jak najbardziej moge to sobie wyobrazić. Zręszta dałem przykład z grzebieniami na górze skrzydła.
Moje stanowisko co do tego artykułu znasz, ale dlaczego o tym nie pisać? Musiał ktoś mu opowiedzieć lub widział jakiś dokument , wpis? . Nie sadze żeby konfabulował tak po prostu.

Я могу это представить как можно больше. Я также привел пример с гребнями в верхней части крыла.
Вы знаете мою позицию по этой статье, но почему бы не написать об этом? Кто-то, должно быть, сказал ему или увидел документ, запись?. Не думаю, что он просто болтает/мошенничество

Czy były w Polsce MiG-21 RF ? Może ktos wspominał o takim samolocie na wyposażeniu WL ? MiG-21R były na pewno . W dokumencie ,który mam są oba . Może to np.MiG-21 Pf z Fobosem ?

Были ли в Польше МиГ-21 РФ? Может быть, кто-то упоминал такой самолет в оборудовании WL? МиГ-21Р были точно. Оба они есть в имеющемся у меня документе. Может, это, например, МиГ-21 ПФ с Фобосом?

[Кацперский]

Jak najbardziej moge to sobie wyobrazić. Zręszta dałem przykład z grzebieniami na górze skrzydła

To zupełnie różne rzeczy. Luki silnikowe istniały na rysunkach i były wykonywane fabrycznie. Twój przykład dotyczył zupełnie czegoś innego - przeróbek w trakcie służby. Czujesz różnicę? Nie pytałem, czy w ogóle można sobie wyobrazić wykonanie luku, tylko czy można sobie wyobrazić pominięcie niektórych w trakcie produkcji. Tego wyobrazić sobie nie mogę. Żaden samolot nie jest planowany na jeden wylot. A bez tych luków nie idzie go prawidłowo eksploatować nawet w ramach oblotu zakładowego. No i jeszcze sens - tak wiele oszczędności w roboczogodzinach/materiałach zyskano realizując taki genialny pomysł?

Moje stanowisko co do tego artykułu znasz, ale dlaczego o tym nie pisać? Musiał ktoś mu opowiedzieć lub widział jakiś dokument , wpis? . Nie sadze żeby konfabulował tak po prostu

Nie znam, nie myśl, że wszyscy śledzą wszystkie twoje wpisy w necie hehe. Czasem natknę się na jakiś i jak widzę niedorzeczności to ci piszę. Na temat aparatów nie raczyłeś odpowiedzieć. Nie było żadnych aparatów zabudowanych na MF-ach. To po co o tym pisać?

A Gołąbek gdyby widział papiery, to by je pokazał. A na razie jest dla mnie śmieszny. Zresztą ma ten temat na wyłączność, z tego co się orientuję. Ktoś jeszcze to "widział", te wpisy? Świadki są, nazwiska?

[CRC]

To zupełnie różne rzeczy. Luki silnikowe istniały na rysunkach i były wykonywane fabrycznie. Twój przykład dotyczył zupełnie czegoś innego - przeróbek w trakcie służby. Czujesz różnicę? Nie pytałem, czy w ogóle można sobie wyobrazić wykonanie luku, tylko czy można sobie wyobrazić pominięcie niektórych w trakcie produkcji. Tego wyobrazić sobie nie mogę. Żaden samolot nie jest planowany na jeden wylot. A bez tych luków nie idzie go prawidłowo eksploatować nawet w ramach oblotu zakładowego. No i jeszcze sens - tak wiele oszczędności w roboczogodzinach/materiałach zyskano realizując taki genialny pomysł?


Nie znam, nie myśl, że wszyscy śledzą wszystkie twoje wpisy w necie hehe. Czasem natknę się na jakiś i jak widzę niedorzeczności to ci piszę. Na temat aparatów nie raczyłeś odpowiedzieć. Nie było żadnych aparatów zabudowanych na MF-ach. To po co o tym pisać?

A Gołąbek gdyby widział papiery, to by je pokazał. A na razie jest dla mnie śmieszny. Zresztą ma ten temat na wyłączność, z tego co się orientuję. Ktoś jeszcze to "widział", te wpisy? Świadki są, nazwiska?

Jednak widze role forum inaczej. Ma próbować odpowiadać na pytania i pokazywać to co nie jest dostępne w ogólnie znanych publikacjach i ,,wikipedii,....

Однако я по-другому смотрю на роли на форуме. Это попытка ответить на вопросы и показать то, чего нет в известных публикациях и ,, википедии, ....

Jak wytłumaczyć zapis Mf-75 w Polsce i NRD ? Nie ma opcji aby się umówili, nie Niemcy z Polakami musiało to oznaczenie przyjsć z papierami z ZSRR.


Чем объяснить запись Mf-75 в Польше и ГДР? У них нет возможности записаться на прием, не немцы с поляками, должны были приехать с документами из СССР.

Несколько лет назад я писал о переоборудовании / замене РП-21 на РП-21М на МиГ-21 Пф 24 серии. Ну не было документов, скептицизм ... Но документы нашли ... тоже положительный.

[Кацперский]

Jednak widze role forum inaczej. Ma próbować odpowiadać na pytania i pokazywać to co nie jest dostępne w ogólnie znanych publikacjach i ,,wikipedii,....

Правильно, но ты затрагиваешь столько вопросов одновременно, что нельзя ничего выяснить. К тому же путеаешь факты.

Jak wytłumaczyć zapis Mf-75 w Polsce i NRD ? Nie ma opcji aby się umówili, nie Niemcy z Polakami musiało to oznaczenie przyjsć z papierami z ZSRR

Nie tak szybko. Oznaczenie MF-75 dojrzałeś zaledwie w jednym "dokumencie", w dodatku wewnętrznym WOSL-u. Zdecydowanie za mało, żeby formułować wnioski o istnieniu takiego oznaczenia, nie sądzisz? Z którego roku jest to wydawnictwo?

Постой ты. Обозначение МФ-75 ты увидел лишь в одном "документе", к тому же изданным ВАУЛ в Демблине. Маловато, чтобы формулировать выводы о том, что такое обозначение было присвоено официально. Какого года издание?

Несколько лет назад я писал о переоборудовании / замене РП-21 на РП-21М на МиГ-21 Пф 24 серии. Ну не было документов, скептицизм ... Но документы нашли ... тоже положительный.

Конечно плюс, что нашлось, хотя не ты был первым - информация впервые у чехов появилась в монографии о службе МиГ-21 в ЧССР (это же было выполнение бюллетеня 1966 г., насколько помню и сложно представить, что в других странах он не действовал).

Для оценки предположений важна вероятность. Возможно ли что-то или не очень. Замена станции в строю очень вероятна, отсутствие люков - ни ни. Понимаешь.

[AndyK]

О чем тут спор то? МФ-75 - местное, неофициальное обозначение, так же как МиГ-21бис-САУ, МиГ-21бис-Лазурь или МиГ-21бисМ

[CRC]

Правильно, но ты затрагиваешь столько вопросов одновременно, что нельзя ничего выяснить. К тому же путеаешь факты.



Nie tak szybko. Oznaczenie MF-75 dojrzałeś zaledwie w jednym "dokumencie", w dodatku wewnętrznym WOSL-u. Zdecydowanie za mało, żeby formułować wnioski o istnieniu takiego oznaczenia, nie sądzisz? Z którego roku jest to wydawnictwo?

Постой ты. Обозначение МФ-75 ты увидел лишь в одном "документе", к тому же изданным ВАУЛ в Демблине. Маловато, чтобы формулировать выводы о том, что такое обозначение было присвоено официально. Какого года издание?



Конечно плюс, что нашлось, хотя не ты был первым - информация впервые у чехов появилась в монографии о службе МиГ-21 в ЧССР (это же было выполнение бюллетеня 1966 г., насколько помню и сложно представить, что в других странах он не действовал).

Для оценки предположений важна вероятность. Возможно ли что-то или не очень. Замена станции в строю очень вероятна, отсутствие люков - ни ни. Понимаешь.

Nie, zdecydowanie nie, jeśli w dwóch różnych krajach, niezależnie od siebie, istniał ten sam opis wersji, to dowodzi, że pochodzi z jednego źródła. Nie inaczej.
Niemcy Wschodnie wymieniły również stacje rlok.
Luki? z mojej perspektywy jest to absolutnie możliwe. Jeżeli po przylocie samolot wraca z usterką / uszkodzeniem tylnej części kadłuba, a nie mamy dostępu do uszkodzonego miejsca, usuwamy wszystko, żeby mieć ten dostęp. W tym przypadku tylna część kadłuba nie jest to niemożliwa. Taka jest praktyka w lotnictwie.

Нет, определенно нет, если это было из двух разных стран, это было друг от друга, было одно и то же описание версии, это доказывает, что оно исходит из одного источника. Не иначе.
Восточная Германия также заменила продукцию rlok.
Пробелы? с моей точки зрения это абсолютно возможно. Если после прибытия самолет возвращается с дефектом / повреждением части фюзеляжа, и у нас нет доступа к поврежденному участку, мы удаляем все, чтобы иметь этот доступ. В этом случае задняя часть фюзеляжа не исключена. Это практика в авиации