Соотношения массы пустого самолета, нормальной взлетной массы

[Mig]

В этих статьях ничего нет о максимальной скорости.

Имеющий очи, да увидит!
Цитирую:
"...Рекорд скорости по замкнутому маршруту в подклассе С-1-G (самолеты во взлетным весом 20-25 тонн) установил пилот - заслуженный летчик испытатель Анатолий Квочур.
"На маршруте 1000 километров была установлена скорость 1644 километра в час, ранее в сентябре 1995 года прежний рекорд скорости 993,16 километров в час установил на самолете Мак Доннел RF-4С пилот Ч.Хенсон", - сказал автор рекорда Анатолий Квочур....."
На МАКС-2005 установлено два рекорда скорости на СУ-27 — Российская газета

Поясню для плохо видящего дилетанта: "рекорд скорости" - это максимальная скорость летательного аппарата в определенных условиях. "Рекорд скорости на 1000 км маршруте 1644 км/ч" - означает, что специально подготовленный Су-27 пролетел 1000 км со максимально возможной скоростью в 1644 км/ч. И это вы почему-то не увидели????

Для истребителя этот показатель во много крат важнее высосанного из среднего пальца правой руки отношения веса пустого/максимальный взлетный, т.к. этот показатель характеризует возможность Су-27 к длительным сверхзвуковым полетам, что ныне рассматривается как важная характеристика истребителей 5-го поколения.

Ну и в заключение, т.к. "вечер совсем перестал быть томным", про ПТБ.
Рассказ летчика 234 гиап, посетившего на Су-27 США, из этой вот книжки: http://forums.airforce.ru/literatura...ga-o-234-giap/

Полковник Басов Владимир Павлович: "... На следующий день (11 июня 1992 года) мы взяли курс на США с промежуточной посадкой на аэродроме Анкоридж на Аляске. Не успели мы пересечь границу, как к нам подлетели американские истребители F-15 «Игл», встали в «почетное сопровождение» и сопроводили до Анкориджа, где мы, перед тем как совершить посадку, сделали несколько фигур.

Переночевав на Аляске, мы взлетели и пошли на Портленд (штат Орегон), расстояние до которого составляло порядка 2600 км. От Аляски до Портленда нас опять сопровождали американские F-15 «Игл», обвешанные подвесными топливными баками. Американцы, по предварительной договоренности, шли впереди нас. Пройдя значительную часть маршрута, F-15 стали увеличивать скорость, которая для нас была не выгодной с точки зрения расхода топлива. Тем не менее, мы тоже увеличили скорость и не отставали от американцев, которые подойдя к Портленду, сразу запросились на посадку и сели. А у нас оставалось еще достаточно топлива, и мы выполнили несколько фигур, перед тем как приземлиться на аэродроме назначения..."

К этому следует добавить, что Су-27 "Русских витязей" осуществляли перелет в США без ПТБ!!!!!

[rst]

Поясню для плохо видящего дилетанта

Речь не об этом. Речь идет о максимально возможной скорости.

Скажем, специальная версия Ф-15 достигла скорости в 1875 миль в час, что равняется 3017 км/ч.

У су-27 тоже была специальная версия для постановки рекордов.
Но ничего о максимальной скорости этой версии я не нашел.

[Mig]

...У су-27 тоже была специальная версия для постановки рекордов.
Но ничего о максимальной скорости этой версии я не нашел.

Успехов в поисках!

[paralay]

Скажем, специальная версия Ф-15 достигла скорости в 1875 миль в час, что равняется 3017 км/ч.

Я уже во второй раз хочу узнать о источнике этого сокровенного знания? По РЛЭ Ф-15 может одну минуту лететь со скоростью М=2.3, на какой высоте мне неизвестно, для 11000 м это будет 2443 км/ч.
Как надо специально подготовить дюралевый самолёт, основной материал конструкции которого теряет прочность при скорости более 2650 км/ч, чтобы он достиг 3017 км/ч?

[rst]

Я уже во второй раз хочу узнать о источнике этого сокровенного знания? По РЛЭ Ф-15 может одну минуту лететь со скоростью М=2.3, на какой высоте мне неизвестно, для 11000 м это будет 2443 км/ч.
Как надо специально подготовить дюралевый самолёт, основной материал конструкции которого теряет прочность при скорости более 2650 км/ч, чтобы он достиг 3017 км/ч?

Boeing: F-15 Eagle Tactical Fighter

.The F-15 Eagle - Maximum Speed?|F-16|Forum :: F-16.net

Речь идет о Streak Eagle.

[Nazar]

Речь идет о Streak Eagle.

Он рекорды скороподъемности устанавливал, а не скорости. Цихоша почитайте хотя-бы.

[paralay]

Boeing: F-15 Eagle Tactical Fighter

.The F-15 Eagle - Maximum Speed?|F-16|Forum :: F-16.net

Речь идет о Streak Eagle.

Один источник серьезнее другого :Р
Пойду у себя на сайте помечу, что Т-50 выходит гиперзвук, тоже можно будет ссылаться

[rst]

Один источник серьезнее другого :Р
Пойду у себя на сайте помечу, что Т-50 выходит гиперзвук, тоже можно будет ссылаться

Чем вам не понравился сайт Боинга?

[paralay]

Чем вам не понравился сайт Боинга?

Не терплю ложь

[Sr10]

Как надо специально подготовить дюралевый самолёт, основной материал конструкции которого теряет прочность при скорости более 2650 км/ч, чтобы он достиг 3017 км/ч?

То-есть структура дюраля критична к скорости перемещения образца материала ...
Отсюда сенсационный вывод - алюминиесодержащие элементы конструкции SR71 неизбежно приходили в полную негодность на его нормальной крейсерской скорости. Что западным дельцам от авиации все это время удавалось скрывать от общественности. “ Нет повода не выпить ...” :))

[Nazar]

Отсюда сенсационный вывод - алюминиесодержащие элементы конструкции SR71 неизбежно приходили в полную негодность на его нормальной крейсерской скорости.

Гениальная осведомленность....То что у Sr-71 было выполнено из алюминиевых сплавов не сильно зависело от режима его полета, системе кондиционирования как-бы по барабану, а все на что влияла его сумасшедшая скорость, было сделано из титана. Так что повода пить не вижу....

[Sr10]

Гениальная осведомленность....

Смайлик там в конце... он неспроста ;)
Просто когда читаю о зависимости прочности материала от скорости (не температуры и давления, которая на разных высотах ессно различны) где-то помимо “паралая”, невольно тянет пошутить. Ну и скорость окислителя на входе в движок относительно элементов конструкции последнего то-же играет не последнюю роль в максималке...
А когда вижу, что человека, очевидно весьма далекого от современной военной авиации, вдруг внезапно взволновал вопрос соотношения массы и полезной нагрузки самолета - аж на на целых три страницы, то видимо тянет нынче на шутки не меня одного...

[rst]

А когда вижу, что человека, очевидно весьма далекого от современной военной авиации, вдруг внезапно взволновал вопрос соотношения массы и полезной нагрузки самолета - аж на на целых три страницы, то видимо тянет нынче на шутки не меня одного...

Да не внезапно, просто странно такое отличие западных самолетов от российских/советских.
Вот мне и стало любопытно.

--------------------------------
Специально для paralay.

McDonnell Douglas F-15 Eagle - The Ultimate MiG-Killer

MDC's demonstrator F-15B in this photo totes no less than 22 500 lb bombs in addition to an extra 10,000 lb of fuel. The demonstrator F-15E gave an indication of its capabilities when it flew alone without the aid of a tanker or navigational escort across the North Atlantic armed in the air superiority mode. An ultra long range escort capability of this type would be very useful in escorting civil and military transports across the Atlantic in time of hostilities.

На фото самолет-демонстратор Ф-15 с 10205 кг бомб и с 4535 кг топлива.

[rst]

Гениальная осведомленность....То что у Sr-71 было выполнено из алюминиевых сплавов не сильно зависело от режима его полета, системе кондиционирования как-бы по барабану, а все на что влияла его сумасшедшая скорость, было сделано из титана. Так что повода пить не вижу....

F-15E.info: Strike Eagle reference and resources - F-15E.info - Airframe in General

[Nazar]

F-15E.info: Strike Eagle reference and resources - F-15E.info - Airframe in General

Причем здесь F-15E? Вы вроде о Streak Eagle говорили, это два абсолютно разных самолета, и вообще, мы между прочим о Sr-71 говорим, если вы не заметили. Что-то я вас вообще понимать перестал.....

[paralay]

Отсюда сенсационный вывод - алюминиесодержащие элементы конструкции SR71 неизбежно приходили в полную негодность на его нормальной крейсерской скорости...

Кабина МиГ-31 тоже из дюраля, а вот бак-отсек стальной. Бак-отсек Ф-15 - дюралевый. Очевидно имеет значение в каких местах конструкции дюраль применяется ;)

[FLOGGER]

Имеющий очи, да увидит!
"На маршруте 1000 километров была установлена скорость 1644 километра в час, ранее в сентябре 1995 года прежний рекорд скорости 993,16 километров в час установил на самолете Мак Доннел RF-4С пилот Ч.Хенсон", - сказал автор рекорда Анатолий Квочур....."

Хочу напомнить, что Е-266, он же МИГ-25 много лет назад пролетел те же самые 1000 км со скоростью, ЕМНИП, 2920 км\час. да и 2000 км он прошел почти с такой же скоростью. Все это было зарегестрировано ФАИ. Самый сложный, 100-км маршрут, опять же, ЕМНИП, он прошел со скоростью 2605 км\час.

Поясню для плохо видящего дилетанта: "рекорд скорости" - это максимальная скорость летательного аппарата в определенных условиях. "Рекорд скорости на 1000 км маршруте 1644 км/ч" - означает, что специально подготовленный Су-27 пролетел 1000 км со максимально возможной скоростью в 1644 км/ч.

Это не совсем так: это не максимальная скорость летательного аппарата в определенных условиях. Это средняя скорость прохождения маршрута.

характеризует возможность Су-27 к длительным сверхзвуковым полетам[/I], что ныне рассматривается как важная характеристика истребителей 5-го поколения.

При чем здесь "5-е поколение"? Я уже привел пример с МИГ-25.
И еще. Я не пойму, сознательно разговор по рекордам скорости уводится в сторону или по каким другим причинам, но rst говорит о том, что СУ-27 не устанавливал рекорд макс. скорости и это действительно так. Я согласен с тем, что рекорд макс. скорости мало о чем говорит и нужен он, скорее, для престижа. Но, тем не менее, в ФАИ он существует.