Соотношения массы пустого самолета, нормальной взлетной массы

[paralay]

Вес Су-30 в 38800 кг появился после усиления основных стоек шасси, с этим весом самолёт несёт максимальную боевую нагрузку (8000 кг) с максимальной заправкой (9640 кг)
Су-30МКИ 19660 кг (снаряженный) + 200 кг (пилоты) + 9640 кг (топливо) + 8000 кг (боевая нагрузка) = 37500 кг. Не дотягивает до 38800 кг - 1300 кг. Вероятно 19660 кг - вес пустого, а вес снаряженного 19660 кг + 1300 кг = 20960 кг.

[lindr]

Су-30МКИ 19660 кг

Меньше, уже писал, что 18500кг, у меня документы есть отправочные там указан вес машины при погрузке в Ан-124

Версия МКИ-3 (тип 30Л лицензия, данные на машины сборки ИАЗ, полностью скомплектованные, прошедшие летные испытания) 18300-18600 в зависимости от серии (данные на 2009 год).

2007 год МКА (тип 10МК4) первой серии (переделанные из задела МКИ) 19000 кг,

2008 год МКМ (тип 10МК3) последние машины 18800Кг.

Для ранних версий МКИ (до 30Л) есть только грязный вес, с

..ОДИНОЧНЫЙ КОМПЛЕКТ ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ, ИНСТРУМЕНТА, СРЕДСТВ НАЗЕМНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ПОНОМЕРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ САМОЛЕТА

19500 кг. (2006-2007 год) Исходя из того что МКА выпуска 2007 года, переделанный из МКИ чуть тяжелее
оригинала (установлено доп .оборудование), можно уверено сказать, вес МКИ-3 (тип 10МК2 версия 3) 18500-19000 кг

Для МК2 есть только вес полного набора 60-70 позиций 14 доп. мест 20500 кг на машину данные на 2008 год.

Впрочем можете не верить, дело ваше .

PS. нашел откуда взялась ваша цифра - это вес прототипа бн 603, по моим данным 19500 кг.

[Sr10]

Вес Су-30 в 38800 кг появился после усиления основных стоек шасси, с этим весом самолёт несёт максимальную боевую нагрузку (8000 кг) с максимальной заправкой (9640 кг)

8т боевой нагрузки для СУ-30, это то-же, что 11т для F-15E. Теория.
На практике в реальных боевых вылетах F-15E в Ираке-91 в основном брали две AIM-7 и 6 кассетников Rockeye, или 12 500-фунтовых Мк.82. Без учета боезапаса пушки и ПТБ сбрасываемая на цели в одном вылете бомбовая нагрузка (“тупая”) не превышала 3т.
Поскольку в СССР аналога F-15E не существовало, то сравнить можно только с Су-24М, реально работавшими по Афгану в конце 80-х “тупыми”-же фугасами. Условия взлета сходные – песок, пыль, жара... По дальним целям типовая нагрузка – 1 ФАБ-1500 или 2 ФАБ-500 и 2 ПТБ-3000. По ближним (до 400км, без ПТБ) ; 2 ФАБ-1500 или 6 ФАБ-250. В итоге тот-же максимум – 3т ( при радиусе до 400км), при заявленных 8т. Сравнение конечно некорректное, ибо Cу-24М стоит сравнивать с F-111, но общая тенденция просматривается вполне четко. Цифирьки в рекламе – одно, реальная работа – другое. Лично меня интересует последнее. Это боевые самолеты, а не транспортники...

[lindr]

Что примечательно, именно по опыту большой войны там тренировали пилотов F-15 атаковать наземные цели.

Большой войны это какой? Какого рода опыт подвиг использовать лучший в регионе перехватчик в качестве посредственного бомбера?.

И это имея массу прекрасных ИБ... Атаковать цели простыми бобмами - по определению повышать риск потерь и остаться без перехватчиков, если ПВО противника нормальное. А если ПВО никакое, можно подешевле самолет послать. Извините логики не вижу

А несколько лет назад их переделали под JDAM -ы и в малых войнах используют:

А вот это другое дело, тут безнаказанно с большие дистанции не входя в ПВО, если бомба планирующая, эта идея мне нравится. Молодцы!

Правда JDAM можно хоть с транспортника бросать

[paralay]

Впрочем можете не верить, дело ваше

Вера тут не актуальна, надо разобраться, что входит в 38800 кг. По другим весам данных нет, топливо например?

8т боевой нагрузки для СУ-30, это то-же, что 11т для F-15E. Теория

Я прекрасно понимаю разницу между нормальной и максимальной нагрузкой и сферами их применения. Но раз уж зашёл разговор о "рекордах" почему бы его не развить. Тем более для Су-30МКИ даже фото соответствующее есть, как минимум 7000 кг бомб (не виден передний узел между гондолами) и две Р-73. Очевидно это указанные в развесовке 28 ФАБ-250

[lindr]

Вера тут не актуальна, надо разобраться, что входит в 38800 кг. По другим весам данных нет, топливо например?

А надо ли?

Разбираться тут нечего: цифра липовая, взяли вес прототипа вместо веса боевого, либо вес МКИ первых серий (см. ниже) посмотрели сколько у амеров и написали рекламную агитку. Реальная цифра 34500 кг, остальное по большей части высасывание из пальца, можно играть с цифрами по охренения, только надо ли? Рассмартивать реальные загрузки под конкретные задачи куда полезнее.

Я Вам могу примерно хронологию рассказать (все цифра подтверждены документами - ГТД)

- первые переделанные для показа на выставках Су-30К имели вес 17500 кг.

- серийные Су-30К имели вес 17600 кг , но в 2007-08 по бумагам в Индию посылались комплекты модернизации для как минимум 16 машин, так что, сколько весят они сейчас также неизвестно, бюллетень отсутствует в открытом доступе.

- созданный прототип Су-30МКИ сильно прибавил в весе - 19500 кг

- Сколько весили первые серийные версии Су-30МКИ-1 (2002), Су-30МКИ-2 (2003-04) мы не знаем и возможно не узнаем никогда, так все они мы конвертированы в Су-30МКИ-3, вес вероятно был все же ближе к 19500 кг. Документы по посылке комплектов модернизации (ГТД) также есть в открытом доступе.

- Самая массовая версия Су-30МКИ-3 с БРЭО на современной элементной базе и с доработками весила несколько меньше 19000 кг. вероятно 18700-18800 кг.

- Версия Су-30МКА была получена из Су-30МКИ-3 и имела доп оборудование, Су-30МКА легко отличить внешне например по дополнительным антеннам на киле, вес машин 2007 г.в 19000 кг

- Версия Су-30МКМ была сильно переработана, например заменена кислородная система и прочие доработки, вес машин 2008 г.в 18800 кг

- Версия МКИ-3 30Л была разработана для лиц. производства однако часть машин была собрана, облетана на ИАЗ, вес машин 2009 г.в усредненно 18500 -18600 кг Если вы посмотрите видео с ИАЗ то увидите, что чертежи на самолет тип 10 и тип 30Л лежат в разных папках, то есть имеются конструктивные различия.

[rst]

Реальная цифра 34500

Ну так все же выходит, что Су-30 уступает на 10-15% F-15E.

И вопрос "Почему?" остается.

[lindr]

Ну так все же выходит, что Су-30 уступает на 10-15% F-15E. И вопрос "Почему?" остается.

Ответ не этот вопрос вам дан постов -дцать назад , потому что Су-30 не использует ПТБ, будет вариант с ПТБ, вес вырастет на тонны 3-3,5.

Набившие мне оскомину в зубах 38 с хреном тонн правдоподобно реализуемы только в варианте с ПТБ. А поскольку такого варианта нет, я написал paralay, что осуждать его нет особого смысла.

Цифра в 38 тонн адресована инозаказчику, понимается таким образом: если вам припрет, то за ваши деньги сделаем и такую модификацию.

Тем более для Су-30МКИ даже фото соответствующее есть, как минимум 7000 кг бомб (не виден передний узел между гондолами) и две Р-73. Очевидно это указанные в развесовке 28 ФАБ-250

Рекомендую изучить ТТХ бомб http://www.russianarms.ru/forum/inde...ard,650.0.html

Бомба ФАБ-250М-54 весит 230Кг, а ОФАБ-250-270 - кг. соответственно 6440 и 7560 кг без веса держателя

http://www.russianarms.ru/forum/inde...c,10242.0.html

это еще 148кг*6=888кг.

Соответственно вариант с 28 ОФАБ-250-270 даст 8448 кг боевой нагрузки, 28 ФАБ-250М-54 7328 кг.

[Кацперский]

Рекомендую изучить ТТХ бомб

Кстати, в старых инструкциях учитывался номинальный, а не фактический вес АБ (100, 250, 500 кг и т.д.). Не знаю, изменилось что-то сейчас или нет, но данный способ расчёта даёт порой большие погрешности.

[rst]

Тот факт что есть инструкции легко объясним, самолет принимался по определенному ТУ начала 1980,...

Спасибо вам и всем, кто принимал участие в ветке, за подробные разъяснения. На этом разговор о соотношении масс пока можно закончить.

Мои выводы.

1) Заявленные в анло-язычных источниках цифры могут относиться к рекордным показателям данной модели.
Также могут комбинировать характеристики разных вариантов данной модели.
Все это может значительно улучшать характеристики.
2) На примере Ф-15С и Су-27 разница в соотношении масс, если она и есть, то не более 5%, что является незначительным отклонением.