МиГ-21М (МФ).

**RA3DCS** · 28.01.2011, 20:15

Хотелось прояснить некоторые вопросы еще по одной модификации двадцать первых.
Это МиГ-21М(МФ).
Как известно московский завод №30 с 1968 года выпускал МиГ-21М, позже МиГ-21МФ (вопрос: с какого года начали выпускать МиГ-21МФ?) А затем появилась модификация МиГ-21МФ (образца 75 г.). В 1975 году Горьковский завод начинает выпуск МиГ21МФ.

Интересно, МиГ-21МФ (образца 75года) – это продукт горьковского завода, или московский тоже в это время выпускал МиГ-21МФ (образца 75года)?
МиГ-21МФ (образца 75года) были в Чехословакии, по некоторым данным и в ГДР.
Есть у кого более точная информация по этим машинам?
Наши коллеги из чехи и словаки не могут прояснить этот вопрос? Какой завод был изготовителем их МиГ-21МФ (образца 1975 г.)?

**APKAH** · 29.01.2011, 00:02

Сообщение от RA3DCS

московский завод №30 с 1968 года выпускал МиГ-21М, позже МиГ-21МФ (вопрос: с какого года начали выпускать МиГ-21МФ?) А затем появилась модификация МиГ-21МФ (образца 75 г.). В 1975 году Горьковский завод начинает выпуск МиГ21МФ.

Интересно, МиГ-21МФ (образца 75года) – это продукт горьковского завода, или московский тоже в это время выпускал МиГ-21МФ (образца 75года)?
МиГ-21МФ (образца 75года) были в Чехословакии, по некоторым данным и в ГДР.
Есть у кого более точная информация по этим машинам?
Наши коллеги из чехи и словаки не могут прояснить этот вопрос? Какой завод был изготовителем их МиГ-21МФ (образца 1975 г.)?

посмотрел в своих записях:
№30 Миг-21м - 1968 - 1971
№30 Миг-21мф - 1970 - 1974
№21 Миг-21мф - 1975(171), 1976(60) = 231 машин
"завод был изготовителем их МиГ-21МФ образца 1975" являлся Горьковский №21, горьковские "мф" имели восьмизначные заводские, поставлялись в ГДР,ЧССР,Румынию,НРБ, и т.д.

**mrdetonator** · 29.01.2011, 01:58

Пару месяцев назад приспособил вот такую таблицу для польских друзей о поставках самолетов Миг-21М/МФ в Полшу и ЧССР, они рассказали мне что Полша получила самолеты Миг-21МФ оснащенных только движками Р-11Ф2СК-300....

...вот это СУРПРИЗ, у нас движки Р-13-300 стояли на МФ с самого начала, вот главная разница между М и МФ и по инструкцям лётчику......и знатоки польских 21вых удивлялись

**RA3DCS** · 29.01.2011, 09:36

Сообщение от APKAH

№21 Миг-21мф - 1975(171), 1976(60) = 231 машин
"завод был изготовителем их МиГ-21МФ образца 1975" являлся Горьковский №21, горьковские "мф" имели восьмизначные заводские, поставлялись в ГДР,ЧССР,Румынию,НРБ, и т.д.

Спасибо большое!

**RA3DCS** · 29.01.2011, 09:39

Сообщение от mrdetonator

они рассказали мне что Польша получила самолеты Миг-21МФ оснащенных только движками Р-11Ф2СК-300...

Вот это действительно интересно!
Я про это тоже слышал, но документального подтверждения не было.
Мартин, уточните, пожалуйста, красным цветом в таблице обозначено количество машин полученных ЧССР. Но выходит 1975 году Польша получила 20 МиГ-21МФ с двигателями Р-13-300?
Надо выяснить этот вопрос.

**mrdetonator** · 29.01.2011, 13:33

Сообщение от RA3DCS

Вот это действительно интересно!
Я про это тоже слышал, но документального подтверждения не было.
Мартин, уточните, пожалуйста, красным цветом в таблице обозначено количество машин полученных ЧССР. Но выходит 1975 году Польша получила 20 МиГ-21МФ с двигателями Р-13-300?
Надо выяснить этот вопрос.

Да, красным обозначена поставка 21вых в ЧССР, информация потверждена в том числе и формулярами машин. На всех наших МФ из завода №30 и так называемых МФ-75 из горьковского завода №21 были установлены Р-13-300.
По изделям МФ-75 в Польши я точно сказать немогу, надо уточнить у польских товарищей если там были Р-13-300 с начала експлуатации. Интересно что разница между МФ и МФ-75 по приборной доске, в МФ-75 она похоже на БИСа, но обуродование из МФ кроме РДСТ Р-832М в место РСИУ-5. Надо сказать что у нас во время доработок старые РДСТ РСИУ-5 заменяли за Р-832М и также движки Р-13-300 в место Р-11Ф2С-300 у Миг-21М.

много интересного по теме 21 вот здесь...
http://92.60.138.60/~apacz/smf/index...094d1573799be4

После розпада союза чехов и словаков в 1993, все МФ-75 остали в ческой республике и были сняты с вооружения в 2005году. Словакия сняла МФ с вооружения в 2002г.

**FLOGGER** · 29.01.2011, 13:40

Сообщение от RA3DCS

модификация МиГ-21МФ (образца 75 г.).

А с 75-го года пошли какие-то отличия в МФах?
Попутно еще вопрос: а в наших ВВС летали МФы? Точнее, так: для наших ВВС МФы выпускались? Я думал так, что МФ-это экспортный вариант СМ.

Наши коллеги из чехи и словаки не могут прояснить этот вопрос? Какой завод был изготовителем их МиГ-21МФ (образца 1975 г.)?

Разве в формулярах не указывается завод-изготовитель?
По-моему, я встречал у чехов, кажется, обозначения в МФах "75". Видимо, это и есть год. Можно на Эйрлайнерс поискать, я думаю, попадутся такие названия.

**mrdetonator** · 29.01.2011, 14:54

Сообщение от FLOGGER

Разве в формулярах не указывается завод-изготовитель?.

до сих пор невидел, в наших формулярах неписали.

Сообщение от FLOGGER

По-моему, я встречал у чехов, кажется, обозначения в МФах "75". Видимо, это и есть год. Можно на Эйрлайнерс поискать, я думаю, попадутся такие названия.

МФ-75 это уже такое современное обозначение, в ЧССР мы просто называли все МФ, но машины Миг-21МФ которые получили в 75году из горьковского завода №21 имели краску только серого цвета, для того мы называли их только по цвету "серые, серывые".

**APKAH** · 29.01.2011, 15:23

Поставки с 1975 года Горьковских Миг-21мф изделие 63 – с двигателями Р-13-300, номера некоторых бортов:
Кстати упоминание Миг-21мф-75 имело быть только в ВВС Румынии...
Польша:
96007399
96007405
96007436
96007489
96007502
96007555
96007600
96007656
96007675
96007715
96007760
96007788
96008022
96008039
96008055
96008099
96008113
96008122
96008189
ГДР:
96001012
96001091
96002003
96002009
96002045
96002037
96002112
96002170
ЧССР:
96002205
96002410
96002500
96003008
96004003
96004008
96004017
96004038
96004101
96004127
96004175
96004307
96004405
96004421
96005494
96005508
96005512
96005581
96005603
96005612
Болгария:
96007021
96007029
96007033
96007047
96007111
96007133
96007151
96007177
96007213
96007247
96007301
Румыния:
96005724
96005788
96005801
96005819
96005834
96005902
96005917
96006025
96006105
96006196
96006203
96006305
96006413
96006499
96006518
96006607
96006700
96006707
96006721
96006807
96006824
Предполагаю что Горьковские мф поставляли еще в Анголу и Эфиопию

**RA3DCS** · 29.01.2011, 16:40

Сообщение от APKAH

Поставки с 1975 года Горьковских Миг-21мф-75(изделие 63) – с двигателями Р-13-300,

Вот интересно, (изделие 63 ) на самом деле имело место такое обозначение или это просто фантазии? По другим данным (изделии 96Ф).
Давайте попросим Мартина показать титульный лист формуляра чешских МиГ-21Ф-75.

**APKAH** · 29.01.2011, 19:36

RA3DCS, немного не так, не "изделие", а "тип", в таком порядке будет яснее:
Миг-21м "изделие 96" с двигателем Р-11Ф2СК-300(изначально "изделие 94М"), завод №30 1968-1971 з/н 96ХХХХ
Миг-21мф "тип 63" "изделие 96А" с двигателем Р-11Ф2СК-300, завод №30 1970-1974 з/н 96ХХХХ
Миг-21мф "тип 63" "изделие 96Ф" с двигателем Р-13-300, завод №21 1975-1976 з/н 9600ХХХХ
Его вариант, производимый по лицензии на заводе HAL в Индии, получил местный шифр - "тип 88"
а про тип 63 взял отсюда(см. фотографии)

**mrdetonator** · 29.01.2011, 20:24

Сообщение от APKAH

RA3DCS, немного не так, не "изделие", а "тип", в таком порядке Вам будет яснее:
Миг-21м "изделие 96" с двигателем Р-11Ф2СК-300(изначально "изделие 94М")
Миг-21мф "тип 63" "изделие 96А" с двигателем Р-11Ф2СК-300, завод №21 з/н 96ХХХХ
Миг-21мф "тип 63" "изделие 96Ф" с двигателем Р-13-300, завод №30 з/н 9600ХХХХ
Его вариант, производимый по лицензии на заводе HAL в Индии, получил местный шифр - "тип 88"

Миг-21мф "тип 63"

, я никогда невстретился с таким обозначением, ни в официалных документах самолетов, ни в популярных книгах. Первое я думал что это просто ошибка автора книгы, но в другое может быть что "тип 63" кодовое обозначение самолета МФ в какой то страны мира, потому что МФ был експортный вариант. Покажу пример...в бившей чехословакии(чсла) мы обозначивали самолеты Миг-21 следующим образом!

Миг-21Ф-13,тип 1471
Миг-21ПФ,тип 1472
Миг-21ПФМ,тип 1473
Миг-21МА,тип 1474
Миг-21МФ,тип 1475
Миг-21Р,тип 1476
Миг-21У,тип 1477
Миг-21УС,тип 1478
Миг-21УМ,тип 1479

смотрите картинку из формулярa Миг-21МФ,

**RA3DCS** · 29.01.2011, 20:34

Сообщение от APKAH

RA3DCS, немного не так, не "изделие", а "тип",

Опять тут спорная формулировка относительно «тип» «изделие».
В документах на формулярах мы имеем надпись ТИП а не ИЗДЕЛИЕ.
Видел кто в документации обозначение самолет ТИП-63 ?

**APKAH** · 29.01.2011, 21:18

Может структура Миг-21мф делилась еще как-то? Так как имеются еще 9-ти значные заводские номера "мф":

Что можно сказать о заводском номере этих Мигов ВВС ЧССР? Откуда тут лишняя тройка ?
№8206 Миг-21мф 963008206
№8205 Миг-21мф 963008205
№8207 Миг-21мф 963008207
№8208 Миг-21мф 963008208
№8209 Миг-21мф 963008209
Эти машины встали на службу в ВВС ЧССР в 1973 году, списаны в 1993
Интересно какие двигатели стоят на этих машинах...
+ нашел еще довольно поздний №9307 Миг-21мф 96009307, в ВВС ЧССР с 1985 года, списан в 1998

mrdetonator
Имеются ли у вас формуляры или заводские номера бортов ВВС ЧССР Миг-21мф №9710 - №9715, №9801 - №9805, №9812 - №9815, №9901, №9902 ?

**RA3DCS** · 29.01.2011, 21:38

Что-то МФ просто загадка!
Почему на польских МиГ-21МФ были двигатели Р-11Ф2СК-300 а на чешских Р-13-300
Вот такую историю еще рассказали польские коллеги:
МиГ-21МФ были как Московского завода, так и Горьковского. Партия МиГ-21МФ Горьковского завода была забракована заказчиком (комиссией ГК ВВС) и возвращена изготовителю. Причиной было низкое качество изготовления полученных самолётов. Взамен получили новую партию, замечаний по которой не было.

**APKAH** · 29.01.2011, 21:50

Сообщение от RA3DCS

МиГ-21МФ были как Московского завода, так и Горьковского. Партия МиГ-21МФ Горьковского завода была забракована заказчиком (комиссией ГК ВВС) и возвращена изготовителю. Причиной было низкое качество изготовления полученных самолётов. Взамен получили новую партию, замечаний по которой не было.

В каком году получили Горьковские машины? В каком новую партию? Нужно знать полные заводские номера, тогда можно определить завод... Ну и какие двигатели стояли...тогда возможно поймем что за "изделие"

**RA3DCS** · 29.01.2011, 22:08

Сообщение от APKAH

В каком году получили Горьковские машины? В каком новую партию? Нужно знать полные заводские номера,..

Всего из Горького пришло 20 ед. Все они были приняты 11.12.1975 г. 34-м иап ПВО (2-й к ПВО), В/Ч 3651, аэр. ГДЫНЯ - БАБЕ-ДОЛЫ.

96007399
96007405
96007436
96007489
96007502
96007555
96007600
96007656
96007675
96007715
96007760
96007788
96008022
96008039
96008055
96008099
96008113
96008015
96008122
96008189

**APKAH** · 29.01.2011, 22:34

Вроде серия выше чем у чехов, и что у Поляков на всех этих машинах Р-11Ф2СК-300 стоит?

Есть ли фото формуляров польских машин?

**RA3DCS** · 29.01.2011, 22:48

Кстати, обозначение «тип» самолета в формуляре 96А – это и М и МФ. В литературе встречается 96Ф – но есть ли на самом деле такое обозначение?

А вот чем они отличались от МиГ-21МФ Московского завода:
- радиостанцией Р-832М вместо Р-802В;
- установкой фотоаппарата А-39 (на 16 машинах из 20) за нишей переднего шасси;
- возможностью подвески контейнера СМ со станцией СПС-141Е.

**FLOGGER** · 29.01.2011, 23:08

Сообщение от APKAH

а про тип 63 взял отсюда(см. фотографии)

Я думаю, здесь какая-то путаница. Может, были и "тип" и "изделие"? Как в истории с номерами: есть внутризаводской, истинный, есть внешнезаводской, не несущий информации. Но здесь все остальные типы 21-х указаны с общеизвестными номерами изделий. Все, кроме МФа. Может ошибка, может опечатка. Тут мог бы помочь Migarius, но он куда-то пропал, не могу до него достучаться.

Тема: МиГ-21М (МФ).

Опции темы

Отображение

МиГ-21М (МФ).

Ваши права