Ту-22м3 1/72

[Nazar]

Вот Вам, для затравки, движок от Mercedes CLK-GTR 1/24 Tamiya, можете посчитать болты и сравнить прочую деталировку (проводка, естественно, тоже будет, после установки движка на кузов). Могу ещё показать башню Меркавы на Ливан-1982, или уже достаточно?

Нормальный движок , бывают гораздо хуже , но и гораздо лучше , так что затравить не получилось . Вы это таким тоном говорите , особенно последнюю фразу , что я видимо должен был упасть ниц , от столь неземного мастерства , еще раз повторюсь , нормальный движок , не более . Но газговор о Ту-22

Т.е. Вы всерьёз считаете, что перепил ВЗ и новый фонарь делались из-за отсутствия души и желания?

Извините , глаз замылился , отвлекаясь на плохо обработанные швы , неаккуратную покраску фонаря , непонятного цвета кокпит и так далее , столь значимый элемент , превращающий данную модель в шедевр , я не заметил .

Не вижу надобности, ни в Вашей критике, ни в моём её восприятии. Если бы мне нужна была критика, я бы выставил фото модели ещё в процессе, в соответствующем разделе на форуме или в галерее.

Если не видите , зачем тогда показываете ? в надежде что все будут сыпать хвалебными похвалами и кричать : " Ку ! "
Или надо было молча посмотреть , боясь сказать что-то не то ?

Огласите приёмы, инструменты и средства, позволяющие выполнять модели на более высоком уровне - буду благодарен. А то редко встретишь толковые и применимые на практике советы, всё больше критиканство и переходы на личности. Снисходительнее надо к людям, что-ли.

Ко мне на сайт добро пожаловать ко мне на сайт , тем более Вы там зарегестрированы . Ну и сами логически подумайте , как можно давать советы если Вам не нужна критика и вы не выставляете модели в процессе , когда давать советы еще не поздно . Да и разве они нужны человеку , который делает абсолютно копийные и достоверные модели ( шутка )

Как я говорил выше , строить можно по разному , не важно за деньги , или для себя , медленно , или быстро . Я тоже умею делать модели очень быстро , особенно если для этого создают условия , в том числе и финансовые
Вот пример сборки за двое суток , за довольно приличную сумму , правда делали мы ее вдвоем с товарищем
http://scalemodels.ru/modules/myarti...oryid_914.html

Если я Вас чем-то задел , приношу извинения , но от своего мнения о Ту-22 не отказываюсь.

[Carrey]

Вашими же словами изъясняясь (Nazar в 14.05.2008 - 23:17):

Во-вторых паровозы , это не моя тема и до копийности данной модели мне по барабану , она понравилась человеку , который ее заказывал , а для меня это в сто крат важнее , чем ваши вопли о позоре и деньгах .

И это правильно. Вопить не надо. Человек интересовался темой Ту-22М, я ему показал, как может выглядеть изкоробочная "двойка" - и всё. ВСЁ. Чего Вы гоношитесь? Эта тема - ведь не конкурс на лучшую реплику Ту-22М?

Вы это таким тоном говорите , особенно последнюю фразу , что я видимо должен был упасть ниц , от столь неземного мастерства

Вы слишком много вычитываете между строк. Вы просили:

хотелось бы увидеть хоть один

Я один и показал. Исключительно для того, чтобы Вы заткнулись на тему моей халтуры и прекратили инсинуации на тему "у кого пипка длиннее". Я - начинающий моделист. Если я что-то делаю не так - подскажите.

Теперь по теме:

плохо обработанные швы

Согласен. Швы, лючки и клёпку я не переделывал, ибо трудоёмкость сего процесса сильно превысила бы отведённое мне мною же время на сборку/покраску модели. По крайней мере, я пока не знаю, как полностью зашпаклевать всю модель, вышкурить, заполировать, нарезать расшивку и лючки, наклепать заклёпки и винты за день-два. Тем более, что ни полного фотоотстрела, ни достоверных чертежей на Ту-22М-2 пока нет, поэтому расшивка всё равно будет не копийной. Поэтому оставил швы как есть, кое где углубив сошлифованные ножом.

неаккуратную покраску фонаря

Научите делать столь тонкие фонари и красить их аккуратно. Вакуумным оборудованием не обладаю. Декальной бумаги и принтера не имею.
Согласен в том моменте, что мог бы поаккуратнее прокрасить каркас фонаря изнутри, кисточкой. Или же долго и муторно вырезать вклеенный и вышкуренный фонарь из фюзеляжа, что-бы аккуратно задуть его аэрографом и вклеить обратно.

непонятного цвета кокпит

Фотографии кокпита строевой поздней "двойки" - в студию! За неимением таковых - красил по инструкции и руководствуясь здравым смыслом (уж каковым обладаю, не обессудьте).

и так далее

Угу, понятно. С нетерпением буду ожидать Вашу сборку этой модели.

Если не видите , зачем тогда показываете ? в надежде что все будут сыпать хвалебными похвалами и кричать : " Ку ! "
Или надо было молча посмотреть , боясь сказать что-то не то ?

Я, хоть и старше Вас, учить Вас жить не собираюсь. Смотрите на других, думайте сами. Если кто-то где-то даёт ссылки на что-то, и при этом ничего не просит - скорее всего, ему ничего и не надо, очевидно, что ссылки даются просто для информации. А как по-Вашему?

Ко мне на сайт добро пожаловать ко мне на сайт , тем более Вы там зарегестрированы

Вы бы хоть адрес дали, для приличия. А то посылаете на деревню, к дедушке.

Одинаковое одинаковому-рознь

Согласен. Поэтому не надо всё на свете равнять. Не след. с одинаковыми критериями подходить к оценке изкоробочных демонстраторов и копийных "музейных" моделей, во избежание неправильного Вас понимания критикуемыми.

С уважением и надеждой на окончательное завершение никому не нужного (особенно начавшему эту тему) срача.

[ALI]

Эка...Жарковато ,однако ,модельные дела продвигаются.У меня есть предположение,что кто-нибудь ещё захочет разместить в этой ветке свой обзор сборки модели Ту-22м2,3? :) Спасибо за фото и ссылки на сайты где есть фоты 22-х.С уважением .

[Carrey]

фото и ссылки на сайты где есть фоты 22-х

[База знаний] Ту-22М (-0, -1, -2, -3)

Пластиковые модели:

Tu-22M-3 (Tu-22M-2 с заменёнными деталями ВЗ) 1/72 Italeri (ex-ESCI)
Tu-22M-2 (Tu-22M-3 с заменёнными деталями ВЗ, конуса, декалями) 1/72 Trumpeter
Tu-22M-3 1/72 Trumpeter

Tu-22M-2 1/144 AMT/ERTL
Tu-22M-3 1/144 Academy


Обзоры, конверсии, доводки:

http://www.flankerman.fsnet.co.uk/modl_tu-22.html
http://www.xs4all.nl/~designer/model...e/backfire.htm
http://www.arcair.com/Gal-Fea%20Arch...u-22/Tu-22.htm


Литература:

Tupolev Tu-22M - Polygon Press - Russian Aircraft in Action
Tupolev Tu-22 Blinder Tu-22M Backfire - Aerofax (Midland Publishing Limited)
Tupolev Blinder and Backfire - ALTAIR, Poland 1995
World Air Power, Summer 1998, Volume 33
АэроХобби (АиВ) 1-1993
Авиация и космонавтика 2007-06, 2007-07

Чертежи:

Ту-22М-3, О.Подкладов, АэроХобби (АиВ) 1-1993, 600DPI djvue/photo:
http://www.mediafire.com/file/ne1d0jbg9sy/Tu-22M3 [AiV 1993, O.Podkladov].600dpi.djvu


Фотоотстрелы:

http://litnik.in.ua/content/view/164/100/
http://litnik.in.ua/content/view/197/100/
http://litnik.in.ua/content/view/198/100/
http://litnik.in.ua/content/view/218/100/
http://airforce.ru/aircraft/tupolev/tu-22m3/index.htm
http://www.fotovalkirumodelism.com/page.php?page=132
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_312.html
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_313.html
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_112.html
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_314.html
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_379.html
http://scalemodels.ru/modules/photo/...t_cid_321.html
http://www.airforce.cz/content/featu...les/tu22m3.htm
http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm
http://www.afwing.com/gallery/tu22m3.htm
http://www.airliners.net/search/phot...datestamp+desc


Изкоробочная сборка Ту-22М-2 1/72 Trumpeter, статья из Hobby Japan (август 2009):

[ALI]

[База знаний] Ту-22М (-0, -1, -2, -3)

Спасибо за базовую подборку!Надеюсь пригодится другим моделистам тож! Не подскажете,фюзеляжи м2 и м3(за исключением воздухозаборников и хвостовой части)сильно различны?На м2 нет чертежей даже близких к АХ 1-93.Фото м3 на сайте Эрфорса достаточно.А вот м2 периода его лётной эксплуатации увы не густо...Жаль что машина в тени более совершенного собрата осталась.зы. баталии по крутизне мастерства на выставках решаются,я думаю.Или вообче не разрешимы.С уважением!

[Carrey]

Не подскажете,фюзеляжи м2 и м3(за исключением воздухозаборников и хвостовой части)сильно различны?

Я, к сожалению, в этом вопросе - полный профан. Всё, что знаю про "двойку" - почерпнуто из монографии Гордона и Ригманта. Они, в частности, упоминали, что некоторое продолжительное время на заводе в Казани собирались одновременно и "двойки" и "тройки", полагаю "поздние" двойки с ломаной линией руля направления ("от тройки") - именно этого периода, вполне допустима унификация. Возможно, что в связи с этим вносились некоторые изменения по части ВСУ в основании киля (её створки есть не на всех фото). Ещё могут быть изменения по фюзеляжу в связи с облегчением эксплуатации машины - добавление/перенос лючков. Возможно, некоторые лючки, связанные с системами вооружения (добавление функциональности для "тройки" - Х-15 и проч.), так-же обратите внимание на прицельное оборудование.

Вы вообще что планируете? Хорошую реплику Ту-22М-2 1/72 из трумпетеровской коробки? Тогда, наверное, лучше всего будет съездить кому-нибудь в Жуляны/Киев и подробнейшим образом отснять раннюю двойку. Ну, или просто ждать, пока кто-нибудь выложит чего-нибудь здесь по строевым машинам. Со своей стороны могу ещё раз попробовать пробиться с фотоаппаратом к располагающемуся неподалёку опытному раннему М1, но в любом случае, от этого много толку не будет, машина не только распотрошена в 1997 году, но и больше похожа на М0 чем на М2.

Если читаете по-английски, на форуме www.arcair.com уже достаточно долго идут дискуссии про Ту-22М:

клик
клик
клик

[ALI]

Вы вообще что планируете? Хорошую реплику Ту-22М-2 1/72 из трумпетеровской коробки? Тогда, наверное, лучше всего будет съездить кому-нибудь в Жуляны/Киев и подробнейшим образом отснять раннюю двойку.

Спасибо за информацию!Увы!Мне достался недополусобраный 22м2 ЭСКИ выпуска так конца80-х.Разориться на Трумп сейчас нет возможности..Так что "пилите-она золотая".Валки с Киева и Прибалтики,а также несколько фот с Монино принципе достаточны,но ведь там не м2(если не ошибаюсь).Теоретически могли остаться в Белой и в Полтаве.Хотя зная отношение командования ВС к людям,на сохранность раритетных образцов техники не приходится рассчитывать.Как только Кубинка умудрилась столько танков сохранить?!Некоторые на ходу!

[Mazuta]

Цитата:
Сообщение от ALI
Не подскажете,фюзеляжи м2 и м3(за исключением воздухозаборников и хвостовой части)сильно различны?

Я, к сожалению, в этом вопросе - полный профан. Всё, что знаю про "двойку" - почерпнуто из монографии Гордона и Ригманта. Они, в частности, упоминали, что некоторое продолжительное время на заводе в Казани собирались одновременно и "двойки" и "тройки", полагаю "поздние" двойки с ломаной линией руля направления ("от тройки") - именно этого периода, вполне допустима унификация. Возможно, что в связи с этим вносились некоторые изменения по части ВСУ в основании киля (её створки есть не на всех фото). Ещё могут быть изменения по фюзеляжу в связи с облегчением эксплуатации машины - добавление/перенос лючков. Возможно, некоторые лючки, связанные с системами вооружения (добавление функциональности для "тройки" - Х-15 и проч.), так-же обратите внимание на прицельное оборудование

Пришлось эксплуатировать (не летать) двойки с начала 80-х и вплоть до конца, в том числе последние 6 машин с крылом от тройки, а также Ту-22МП (опытный постановщих помех).
Различий по фюзеляжу на разных сериях двоек очень немного, на тройках куда больше. На последних, с троешным крылом добавлена пара лючков в корме, законцовка крыла более тонкая - там БАНО не с лампой накаливания в 70 ватт, а с галогенкой. По килям были машины двух типов, с прямой подвеской РН (ранние) и с фигурной, как на тройках.
У троек более тонкая килевая надстройка из-за однопушечной кормовой установки (и одного патронного ящика), заметно отличаются аэродинамические гребни на СЧК, носовой обтекатель более "курносый". Лючков по фюзеляжу больше, и в разных сериях троек заметно отличается их количество, в зависимости от установленного радиооборудования. Может варьироваться количество антенн на брюхе и киле, и на некоторых машинах имеется фасеточная полусфера теплопеленгатора на спине, сразу за кабиной. На поздних сериях троек внутренний интерцептор отключен от гидропроводки и приклёпан намертво к плоскости - практически не заметно, что это та-же деталь, что и на двойках.
Все тройки отличает белое резиновое напыление на обшивку в разных местах фюзеляжа. На поздних сериях у штурманов имеются на входных люках сверху зеркала заднего обзора в небольших обтекателях.
Чёрт, если подольше подумать, трактат накатаю!

[Scale-Master]

Эка...Жарковато ,однако ,модельные дела продвигаются.У меня есть предположение,что кто-нибудь ещё захочет разместить в этой ветке свой обзор сборки модели Ту-22м2,3? :) Спасибо за фото и ссылки на сайты где есть фоты 22-х.С уважением .

Гениальная сборка здесь:

http://modelwork.pl/viewtopic.php?t=14997

Люблю такие фото созерцать!

[Dock]

Гениальная сборка здесь:

Я, канешна, дико извиняюсь - не гениальная. Да, кое-что подправлено (только кое-что), распушены крылья - но не более того.
Шасси - не те, киль - не тот, кресла катапультные - ваще не отсюда.

PS Пинать за снобизм не нада - сам знаю. Когда вновь возьмусь за свего Бэкфайра - фоты обещаю

[Nazar]

Согласен с Доком , ничего гениального в этой модели нет , человек даже в цвет не попал

А вот действительно образцовая сборка от Юваля Кизнера , правда это КДП
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=2125

[Scale-Master]

Сколько нужно гитаристов, что-бы одну лампочку вкрутить? А?

Ага...
-----------------------------------------

Модель не без уродства, не отрицаю. Но, на сегодняшний день это единственная модель самолёта этого типа который собран более или менее по "любви" к моделестроению. Поэтому она мне очень понравилась! Всё что я до этого видел - лажа!
Цвет? Это вообще не стоит упоминать, т.к. при столь обильном на сегодняшний день выборе фототехники у которой всегда свои заморы по балансу белого...
Так-что давайте не будем этого больше обсуждать. Тема и вопрос были здесь про другое заданы, а не про то что один вкручивает а другие сто говорят что могли-бы ещё лучше вкруть.

[Евгений Дедигуров]

Игорек,ты СКРОМНЯГА !!!
Зачатки твоего ТУ-22М3-это вещь !!!!
Куда блин мое поделище попало.
Ты не грузись,ну их в ЖО....,всякие TSR-2,Валькирии,просто доделай и покрась Бэкфайра,коего ваять начал,.....все в инете,кто не женьшины,кончат сразу.....,а я,блин.....блин,куплю тебе в подарок эту сраную Валькирию,ну и вышлю в Среднеуральск,за базаром слежу,сам знаешь.
Вот тебе и стимул.....

[Dock]

Игорек,ты СКРОМНЯГА !!!
Зачатки твоего ТУ-22М3-это вещь !!!!
Куда блин мое поделище попало.
Ты не грузись,ну их в ЖО....,всякие TSR-2,Валькирии,просто доделай и покрась Бэкфайра,коего ваять начал,.....все в инете,кто не женьшины,кончат сразу.....,а я,блин.....блин,куплю тебе в подарок эту сраную Валькирию,ну и вышлю в Среднеуральск,за базаром слежу,сам знаешь.
Вот тебе и стимул.....

Все, блин!
Бросаю на фих Корсара и Дьюса, сажуся за М3!

[ALI]

Продвигаются ли делищи по изготовлениям моделей Ту-22м2,Ту22м3 ?А то тема интересная,на питерских сайтах мало Мастерков .

[oleg_D]

Продвигаются ли делищи по изготовлениям моделей Ту-22м2,Ту22м3 ?А то тема интересная,на питерских сайтах мало Мастерков .

Что же Вы неспокойный такой???
Хочется зрелиЩЩ, так возьмите модель и соберите!
А мы посмотрим.
И будет зрелище и Вам и нам.
Или Вам лень и хочется чтобы кто-нибуть развлек?
Тогда Вам на другие сайты...

Олег.

[Nazar]

А то тема интересная,на питерских сайтах мало Мастерков .

А Вы покажите где много, а мы посмотрим. А еще лучше, как сказал Олег, сделайте сами, порадуйте коллег сборкой Мастерка.

[Nazar]

И это правильно. Вопить не надо. Человек интересовался темой Ту-22М, я ему показал, как может выглядеть изкоробочная "двойка" - и всё. ВСЁ. Чего Вы гоношитесь? Эта тема - ведь не конкурс на лучшую реплику Ту-22М?

Я не гоношусь , я просто высказал свое мнение о модели

Вы слишком много вычитываете между строк. Вы просили:

Я один и показал. Исключительно для того, чтобы Вы заткнулись

Я бы не стал так так выражаться и тем более пытаться кому-то заткнуть рот , поверьте , открытое хамство , не красит мужчину , если он конечно им является

Согласен. Швы, лючки и клёпку я не переделывал, ибо трудоёмкость сего процесса сильно превысила бы отведённое мне мною же время на сборку/покраску модели. По крайней мере, я пока не знаю, как полностью зашпаклевать всю модель, вышкурить, заполировать, нарезать расшивку и лючки, наклепать заклёпки и винты за день-два. Тем более, что ни полного фотоотстрела, ни достоверных чертежей на Ту-22М-2 пока нет, поэтому расшивка всё равно будет не копийной. Поэтому оставил швы как есть, кое где углубив сошлифованные ножом.

Именно о неаккуратности я и говорил , ни слова не сказав о матчасти

Научите делать столь тонкие фонари и красить их аккуратно. Вакуумным оборудованием не обладаю. Декальной бумаги и принтера не имею.
Согласен в том моменте, что мог бы поаккуратнее прокрасить каркас фонаря изнутри, кисточкой. Или же долго и муторно вырезать вклеенный и вышкуренный фонарь из фюзеляжа, что-бы аккуратно задуть его аэрографом и вклеить обратно.


.

Разве это проблемы того кто внес критику в вашу работу ? , это ваши проблемы , а я всего лишь высказал мнение и не более

Фотографии кокпита строевой поздней "двойки" - в студию! За неимением таковых - красил по инструкции и руководствуясь здравым смыслом (уж каковым обладаю, не обессудьте).

Да есть они , первая фото по запросу в гугле , кабина Ту-22 М2-2

гу, понятно. С нетерпением буду ожидать Вашу сборку этой модели.

Я собираю 48й масштаб , но Ту-22 делать буду , правда М3

Я, хоть и старше Вас, учить Вас жить не собираюсь.

А здесь дело не в возрасте и не в учении , хотя я сильно сомневаюсь , что вы могли бы меня научить хоть какому-нибудь жизненному опыту , по крайней мере , точно не сдержанности и нормальному восприятию критики.

Смотрите на других, думайте сами. Если кто-то где-то даёт ссылки на что-то, и при этом ничего не просит - скорее всего, ему ничего и не надо, очевидно, что ссылки даются просто для информации. А как по-Вашему?

По мне так , я ни какой информации из вашего обзора , не получил , ну а если вы не хотите высказываний в ваш адрес , пишите об этом сразу , всем будет понятней .

Вы бы хоть адрес дали, для приличия. А то посылаете нУа деревню, к дедушке.

SCALEMODELS.RU

[QUOTE]

[Carrey]

непонятного цвета кокпит
[...]
первая фото по запросу в гугле , кабина Ту-22 М2-2

Ну что-ж, давайте разберёмся с "непонятным цветом". Вот упомянутое Вами фото:

А вот мой кокпит:


Довольно таки странно обзывать слегка более чем надо (да и надо ли? или Вы перфекционист и прежде чем красить что-либо, лично измеряете спектрометром деталь прототипа, а потом вымешиваете этот цвет "на компьютере"?) ушедший в синеву оттенок "непонятным цветом", Вы не находите? Тем более, что я не художник, а по зрению так вообще почти инвалид.

если вы не хотите высказываний в ваш адрес , пишите об этом сразу , всем будет понятней .

Странная позиция, тем более для члена администрации этого форума.
Все прочие Ваши выпадки в мой адрес и переходы на личности я комментировать не буду, уж извините.

[Nazar]

Все прочие Ваши выпадки в мой адрес и переходы на личности я комментировать не буду, уж извините.

Действительно не надо , иначе я начну комментировать Ваше откровенное хамство , в несколько иной , более привычной для такой ситуации форме .

чтобы Вы заткнулись

Пальчиком мне покажите , уважаемый , где я в своих словах , делал выпадки в Вашу сторону и переходил на личность? , желательно личкой , в ветке давайте о модели говорить ,