Показано с 1 по 20 из 363

Тема: Миг-29 (Академия)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    ESM
    ESM вне форума
    Новичок
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Может быть этот вопрос уже задавалься, но я не заметил, но почему практически на всех моделях МиГ-а от Академии никто не переделавал один из самых бросаемых в глаза косяков - створки основных стоек шасси, ну и соответственно ВЗ в этом месте?
    P.S. Может там все нормально и я не так смотрю

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию

    Доброго времени суток! Отличная модель, впервые вижу ТАКОЙ МиГ -как живой, красавец. По поводу верхнего входа - створки могут "висеть" если по ним ходили( "слизало" шлицы на осях), могут все висеть, и не все, как наступали(нечего ходить где не положено) и только на тех сериях, где створки не подпружинены, например на 29607179хх - это 9-13 из Кишкунлацхазы 87 года выпуска, позже попавшие к нам, в 642 ГвИАП, а уже на 29607215хх 88 года выпуска створки подпружинены, и уже никак висеть не могут, кстати, на верхнем входе должен трап стоять, и под трапом краска всегда темнее - меньше выгорает

  3. #3
    MAX
    MAX вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток! Отличная модель, впервые вижу ТАКОЙ МиГ -как живой, красавец. По поводу верхнего входа - створки могут "висеть" если по ним ходили( "слизало" шлицы на осях), могут все висеть, и не все, как наступали(нечего ходить где не положено) и только на тех сериях, где створки не подпружинены, например на 29607179хх - это 9-13 из Кишкунлацхазы 87 года выпуска, позже попавшие к нам, в 642 ГвИАП, а уже на 29607215хх 88 года выпуска створки подпружинены, и уже никак висеть не могут, кстати, на верхнем входе должен трап стоять, и под трапом краска всегда темнее - меньше выгорает
    Спасибо!
    Очень полезная информация по особенностям конструкции Миг-29. А нет ли подобной информации по "УБ". Просто Денис делает "УБ" и для него это было бы интересно. Хотя, у него есть подтверждающие фото, но все равно было бы полезно подчерпнуть нужную информацию у человека, непосредственно работающего на этой технике.
    Еще раз спасибо.

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию

    я на 29-х уже три года не работаю, нет уже 642 ГвИАП, разогнали, а по в/з спарочным - такая же ситуация, как и с поздними сериями - пружины стоят, поэтому створки верхнего входа висеть не будут, по крайней мере на спарках с 88 года выпуска, у нас старее не было. Если есть вопросы - спрашивайте, я сам моделист и на МиГах проработал в ТЕЧ 5 лет, поэтому информации много, поделюсь. Был вопрос в теме по газоотводу, который на левом наплыве, возле выхода ствола- на 9-13 и 9-12 видел только с двумя перегородками, а на спарках - и с двумя, и с пятью перегородками, и форма накладки с вентиляционными прорезями перед левым верхним входом разная, и расположение прорезей, причем видно, от года выпуска не зависит - на 9-51 88 г.в. гозотовод с двумя прорезями, как на 9-13, а на 9-51 89 г.в. - с пятью прорезями.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Здравствуйте, Богдан!

    Приятно видеть на форуме человека, который имеет реальное понятие о технике!

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    нет уже 642 ГвИАП, разогнали
    - это да. Жаль конешно.

    Приятно видеть на форуме человека, который имеет реальное понятие о технике!

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    Если есть вопросы - спрашивайте, я сам моделист и на МиГах проработал в ТЕЧ 5 лет, поэтому информации много, поделюсь.
    Это здорово! Я вот с товарищами, такими же маниаками камуфла, окраски "копаю". Да и вообще интересуюсь. Потому - вопросы будут Итак, по порядку.

    1. Козырек перед ОЛС. На самолях вашего полка он был. А вот на всех или нет? И воообще - зачем он? потому как он иногда есть, а иногда и нет. Причем он есть на поздних 9-12, а на 9-13 систематичность его установки выяснить не получается. Пока что.

    2. Камуфл ваших самолей. То, что 642 полк был вторым во всех ВВС с "цветным" камуфлом мог-29, это ясно уже всем наверно , но вот вопрос - почему самоли пришли с таким камуфлом. В 115 полку камуфл при переоснащении заказывал на заводе зам по иас - вот им и покрасили. А как было у вас? Причем и в 115, и у вас спарки тоже пришли "цветные". То есть какая-то централизованность в окраске самолей именно полков имелась. Какая?

    3. На миг-29 можно применять МБД3-У2Т-1 (тандемные бомбодержатели). Имелись ли они в коплектах к самолям (думаю что да), а вот применяли ли их хоть когда нибудь??? Лётчиков спрашивал - те не помнят.

    4. Знак гвардии. По стилю он не заводской. Да и были с ним у вас не все самоли. Вывод - рисовали у вас. Зато у вас единственный полк с двухсторонним нанесением гвардии на миг-29. Вопрос - когда и кто рисовал, кто был автором этой идеи? Были ли еще какие-то рисунки, или идеи и т.д.

    5. С чем самоли летали на боевое применение как правило? Понятно, что подвесить можно много чего - но что подвешивали фактически?

    6. СРО на 9-13. Что это были за самоли? Речь про машины с антенной "3 штырька" перед кабиной. Такие самоли были в числе ранних 9-12. Но почему на некорых 9-13 такое есть. Причем самолей таких - очень мало. Это из первых 9-13?

    7. Ну и вопрос традиционный - есть ли снимки??? Особенно спарок. И особенно сверху бы.

    Просто я занимаюсь восстановлением по снимкам (и последующей рисовкой) схем окрасок - на этом сайте есть мои работы, и основная тема миг-29, потому ищу любую инфу, а по вашему 642 полку инфа в виде снимков встречается очень нечасто и как правило неполная.

    И вообще - дальнейшему общению буду очень рад! Хотелось бы еще вопросы задать, как поднакопятся.

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    ....газоотводу, который на левом наплыве, возле выхода ствола- на 9-13 и 9-12 видел только с двумя перегородками, а на спарках - и с двумя, и с пятью перегородками,
    - если речь про решетку возле среза ствола - то она бывает "раннего" и "позднего типа" и на 9-12, и на 9-13. Но на 9-13 с такой решеткой "раннего" типа, там где прорезей много - известны лишь несколько самолетов. Причем они хоть и 9-13 - но с "ножами" на РН. Тоже очень нетипично.

    А вот на 9-12 "поздний" тип решетки на советских самолях почти не встречался. Это были как правило поздние 9-12, которые шли на экспорт. И самолей таких в наших ВВС было мало - кубинка, луговая, и приволжский. Да и то - не все там такие были.

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    и форма накладки с вентиляционными прорезями перед левым верхним входом разная
    - на 9-12/13 я видел только короткую. И перед ней 4 вентиляционных "окна". На спарках она бывает "короткая" и "длинная" - перед длинной 2 "окна". Точной инфы нету - но похоже на то, что "длинная" пошла на последних сериях спарок.
    камуфл должен быть.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    я на 29-х уже три года не работаю, нет уже 642 ГвИАП, разогнали, а по в/з спарочным - такая же ситуация, как и с поздними сериями - пружины стоят, поэтому створки верхнего входа висеть не будут, по крайней мере на спарках с 88 года выпуска, у нас старее не было. Если есть вопросы - спрашивайте, я сам моделист и на МиГах проработал в ТЕЧ 5 лет, поэтому информации много, поделюсь...
    Ух!!! Где же Вы раньше были;-)
    Разрешите пару вопросов не по моделированию, а по реальным машинам? Я Вам в "личный кабинет" отпишу, чтобы тут не оффтопить...

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию

    Доброго времени суток! ух, как много вопросов! постараюсь ответить. итак: 1. козырек перед КОЛС "т.н. мавзолеем" - это доработка по бюллетеню " для предохранения визира изд 13С при выполнении учебных применений" , 9-13 из Венгрии были доработаны в части, а 9-13 из нашей части с завода пришли уже доработанные в процессе производства, они есть в комплекте 1:1 ко всем самолетам, да и защитный чехол под КОЛС на 9-13 по форме учитывает наличие козырька,а есть или нет - от вида применения зависит, надо КОЛС включать - сняли, а потом забыли поставить(как всегда)-он крепится на 3-х четвертьоборотных винтах, снять не проблема(как и поставить) ,нотранн он "русского стандарта" т.е. невзаимозаменяем с другими ЛА, поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу. 2. По камуфляжу - полк то был ИБАшным, переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента, поэтому и камуфляж ИБАшный, я сам не присутствовал молод еще был, но по словам людей, их принимавших, такой окрас уже был на ЛА при приемке их в Луховицах, то есть окрас никто не заказывал, а спарка камуфлированная была одна б/н 61 (50903011844 выпуска 11.88 г), причем окрас отличался от 9-13 и цветами и формой пятен( красили в Горьком),остальные спарки - стандартного окраса кроме б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина), вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2. 3. МБД3-У2Т-1 шли в комплектах с ЛА ( съемное вооружение), поэтому применялись (полигон - рядом), когда полк был ИБАшным, и на регламентные работы и х таскали исправно, когда уже были ИАП (вместе с Б-8М ,КМГУ-2 и АПУ-68).4 гвардейский знак - местный, видел трафареты в ТЕЧ, откуда идея - не знаю, но полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров", а из графики - только МиГовские эмблемы, притом в одном цвете - темно-синем. на спарке была девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком. 5. по применению в ИБА выясню, а в ИАП - 2хР-27Р, 4хР-60 или 4хР-73, кстати, виденная мною где-то модель с 2хР-27, 2хР-60 и 2хР-73 -нереальна, так не может быть, нет такого варианта подвески в списке возможных, сегодня уточнил у вооруженца с мигов- иначе одна из пар "малых" ракет сойдет неуправляемой, разная система целеуказания. По поводу СРО уточню у матерых спецов по РЭО, а фото есть, и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА, ибо злинековские при всей "богатости" по сериям неверны по длине ЛА (9-13), не учитывают длину токосъемников (170 мм), что много, отсюда и неверная длина фюзеляжа и размеры ГО
    Миниатюры Миниатюры 070707.jpg  

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Спасибо за исчерпывающие ответы!!!
    В личку не смотрели? я там еще кое что поспрашивал...
    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток! ух, как много вопросов! постараюсь ответить. итак: 1. козырек перед КОЛС "т.н. мавзолеем" - это доработка по бюллетеню " для предохранения визира изд 13С при выполнении учебных применений" , 9-13 из Венгрии были доработаны в части, а 9-13 из нашей части с завода пришли уже доработанные в процессе производства, они есть в комплекте 1:1 ко всем самолетам, да и защитный чехол под КОЛС на 9-13 по форме учитывает наличие козырька,а есть или нет - от вида применения зависит, надо КОЛС включать - сняли, а потом забыли поставить(как всегда)-он крепится на 3-х четвертьоборотных винтах, снять не проблема(как и поставить) ,нотранн он "русского стандарта" т.е. невзаимозаменяем с другими ЛА, поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу.
    интересно, очень интересно! Вы открыли мне глаза на этот "колпак" - всё, как обычно оказалось проще простого
    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    2. По камуфляжу - полк то был ИБАшным, переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента, поэтому и камуфляж ИБАшный, я сам не присутствовал молод еще был, но по словам людей, их принимавших, такой окрас уже был на ЛА при приемке их в Луховицах, то есть окрас никто не заказывал, а спарка камуфлированная была одна б/н 61 (50903011844 выпуска 11.88 г), причем окрас отличался от 9-13 и цветами и формой пятен( красили в Горьком)...
    То что самоли получали в таком окрасе прямо с Луховиц, как раз и показывает факт того, что данный камуфляж специально "заказали". Вопрос в кто и от чего отталкивались в выборе "колора". Мне кажется, что раскраску срисовали с МиГ-29 приготовленных для Чехов - уж очень они похожи друг на друга! И по срокам приемки они близки.
    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    ...остальные спарки - стандартного окраса кроме б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина), вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2.
    расскажите что значит "ретранслятор"?
    У меня где-то была ч/б фотография 62-й спарки где действительно видно, шо она тоже в ИБАшном камуфляже... поищу и выложу сразу как найду. Но вот в Кубинке такой машины вроде не засвечивалось! Думаю сего удивительного зверя народ бы запомнил!
    А серые спарки получали часом не с венгрии?

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    4 гвардейский знак - местный, видел трафареты в ТЕЧ, откуда идея - не знаю, но полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров"...
    В том то и дело что не на все самоли гвардию наносили... сто пудово эмблема была на 07,08,40,41,42,43,46... и из сереньких венгров только на 20
    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    ...а из графики - только МиГовские эмблемы, притом в одном цвете - темно-синем. на спарке была девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком.
    девица это мощно:-) на как спарке не уточните?
    Про пантеру теперь весь мир знает... правда с дурной стороны:-(
    64-ю спарку, на которой данный рисунок был, поймали в том году в Гон-Конге... не лучшая реклама... У вас для истории не сохранился её завномер? а то я опасаюсь что самолёт утилизируют как кофискат и мы больше никогда ничего не узнаем о МиГ-29УБ борт 64 синий.


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    5. по применению в ИБА выясню, а в ИАП - 2хР-27Р, 4хР-60 или 4хР-73, кстати, виденная мною где-то модель с 2хР-27, 2хР-60 и 2хР-73 -нереальна, так не может быть, нет такого варианта подвески в списке возможных, сегодня уточнил у вооруженца с мигов- иначе одна из пар "малых" ракет сойдет неуправляемой, разная система целеуказания. По поводу СРО уточню у матерых спецов по РЭО, а фото есть, и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА, ибо злинековские при всей "богатости" по сериям неверны по длине ЛА (9-13), не учитывают длину токосъемников (170 мм), что много, отсюда и неверная длина фюзеляжа и размеры ГО
    Вроде считается, что злинек лучше всего проработал МиГ-29, но возможно Вы нас вернете на истинный путь


    Вот несколько фотографий Ваших машин засветившихся в разное время в сети
    http://www.strizhi.ru/attachments/MiG-29-61-9-51.jpg
    http://www.strizhi.ru/attachments/MiG-29-77-9-13.jpg
    http://www.strizhi.ru/attachments/web16.jpg
    Миниатюры Миниатюры mart_77_1.jpg   mig-29-642gapib_02_9-13_562arz-6-.jpg   mig-29-642gapib_40_9-13_562arz-6-.jpg  

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Богдан - огромное спасибо за ответы и фоту!!! Респект!

    Продолжим общение, вот хотелось бы задать некоторые уточняющие вопросы.

    1. Почему, на Ваш взгляд, у нас в авиапроме была такая невзаимозаменяемость деталей? Понимаю, что вопрос большой, но все же?

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу.

    2. как это? он же совсем маленький. Может мы про разное говорим???


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента
    - что это был за эксперимент? имелся ли в перспективе переход на миг-29м?? И почему выбрали именно 642 полк?


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина)
    - а можно поподробнее про неё? что за ретранслятор и как применялся? чем отличалась внешне?


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2
    - про этот самоль можно подробнее тоже? Откуда, и почему? самоль был из невыкупленных?


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    МБД3-У2Т-1 шли в комплектах с ЛА ... поэтому применялись (полигон - рядом), когда полк был ИБАшным, и на регламентные работы их таскали исправно
    - что подвешивали на них как правило? И почему они были на регламентах? что там на МБД за работы надо делать было?

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров",
    - не согласен. Не на всех, как фоты говорят.


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    МиГовские эмблемы....девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком
    - вот про это можно ли подробнее?? и фоты конешно, если можно...


    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    а фото есть
    - вот фото нам интересно любые. ЛЮБЫЕ. Не то время, чтоб разбрасываться инфой.



    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА
    - вот ЭТО было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть!!!!!
    Последний раз редактировалось Serega; 06.03.2007 в 02:16.
    камуфл должен быть.

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bogdan Посмотреть сообщение
    кстати, на верхнем входе должен трап стоять, и под трапом краска всегда темнее - меньше выгорает
    - стапудово этот эффект есть! И в ряде случаев он очень значителен может быть. Я на него кстати чуть не купился.
    камуфл должен быть.

  11. #11
    MAX
    MAX вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,315

    По умолчанию

    Створки основных стоек шасси здесь конверсионные - они смоляные (идут в комплекте с нишами Ариес). Створки вполне соответствуют прототипу. Что с ними не так?
    Воздухозаборник неправильный не только в районе шасси, но и практически по всей длинне. Не верны его сечения. Это беда абсолютно всех моделей (во всех масштабах) Миг-29. Это практически неустранимый недостаток. Это здесь уже обсуждалось.
    А может я не совсем понимаю о чем идет речь. Обьясните (а лучше покажите) поподробнее, что Вы имеете в виду.На будущее пригодится.
    Последний раз редактировалось MAX; 04.03.2007 в 11:02.

  12. #12
    ESM
    ESM вне форума
    Новичок
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MAX Посмотреть сообщение
    Створки основных стоек шасси здесь конверсионные - они смоляные (идут в комплекте с нишами Ариес). Створки вполне соответствуют прототипу. Что с ними не так?
    Воздухозаборник неправильный не только в районе шасси, но и практически по всей длинне. Не верны его сечения. Это беда абсолютно всех моделей (во всех масштабах) Миг-29. Это практически неустранимый недостаток. Это здесь уже обсуждалось.
    А может я не совсем понимаю о чем идет речь. Обьясните (а лучше покажите) поподробнее, что Вы имеете в виду.На будущее пригодится.
    Если подробнее, то на оригинале видно, что открытая створка шасси практически "огибает" ВЗ и нижняя ее кромка находится ниже ВЗ в этом месте. На моделе же она значительно выше, из-за того, что неверен не только сам размер створки, но и сам ниша шасси недостаточно опущена, ну и здесь из-за этого один из явных косяков в форме ВЗ.

    Вот с этих ракурсов хорошо видна разница:
    http://forums.airforce.ru/attachment...3&d=1171363624
    http://modelism.airforce.ru/gallery/.../mig_29_28.jpg

  13. #13
    MAX
    MAX вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,315

    По умолчанию

    Понятно. Спасибо.
    Да, согласен. Этот недостаток, конечно, можно было бы попробовать исправить. И я даже (теперь уже) вполне представляю как это можно было бы сделать. Но! Попробуйте меня понять. В том временном цейтноте за всем не углядишь. К тому же достаточно сложно было заранее просчитать это место до установки ниш шасси в воздухозаборник. Как Вы понимаете, после установки ниш исправить что-либо практически невозможно, к сожалению. Там всего-то надо было подрезать на 2-3мм нижний край ниши и створка опустилась бы в нужное положение. Как говорится: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи." Другим моделистам, идущим за мной, будет легче. :о)

  14. #14
    ESM
    ESM вне форума
    Новичок
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Хорошо, что хоть сами створки не родные, с родными вообще смешно смотриться, но а так почти не заметно, нужно знать где искать , да и понятно - все косяки не неайдешь и не исправишь.
    А модель классная, очень понравилась - так держать!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •