Миг-29 (Академия)

[Антоха]

я на 29-х уже три года не работаю, нет уже 642 ГвИАП, разогнали, а по в/з спарочным - такая же ситуация, как и с поздними сериями - пружины стоят, поэтому створки верхнего входа висеть не будут, по крайней мере на спарках с 88 года выпуска, у нас старее не было. Если есть вопросы - спрашивайте, я сам моделист и на МиГах проработал в ТЕЧ 5 лет, поэтому информации много, поделюсь...

Ух!!! Где же Вы раньше были;-)
Разрешите пару вопросов не по моделированию, а по реальным машинам? Я Вам в "личный кабинет" отпишу, чтобы тут не оффтопить...

[bogdan]

Доброго времени суток! ух, как много вопросов! постараюсь ответить. итак: 1. козырек перед КОЛС "т.н. мавзолеем" - это доработка по бюллетеню " для предохранения визира изд 13С при выполнении учебных применений" , 9-13 из Венгрии были доработаны в части, а 9-13 из нашей части с завода пришли уже доработанные в процессе производства, они есть в комплекте 1:1 ко всем самолетам, да и защитный чехол под КОЛС на 9-13 по форме учитывает наличие козырька,а есть или нет - от вида применения зависит, надо КОЛС включать - сняли, а потом забыли поставить(как всегда)-он крепится на 3-х четвертьоборотных винтах, снять не проблема(как и поставить) ,нотранн он "русского стандарта" т.е. невзаимозаменяем с другими ЛА, поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу. 2. По камуфляжу - полк то был ИБАшным, переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента, поэтому и камуфляж ИБАшный, я сам не присутствовал молод еще был, но по словам людей, их принимавших, такой окрас уже был на ЛА при приемке их в Луховицах, то есть окрас никто не заказывал, а спарка камуфлированная была одна б/н 61 (50903011844 выпуска 11.88 г), причем окрас отличался от 9-13 и цветами и формой пятен( красили в Горьком),остальные спарки - стандартного окраса кроме б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина), вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2. 3. МБД3-У2Т-1 шли в комплектах с ЛА ( съемное вооружение), поэтому применялись (полигон - рядом), когда полк был ИБАшным, и на регламентные работы и х таскали исправно, когда уже были ИАП (вместе с Б-8М ,КМГУ-2 и АПУ-68).4 гвардейский знак - местный, видел трафареты в ТЕЧ, откуда идея - не знаю, но полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров", а из графики - только МиГовские эмблемы, притом в одном цвете - темно-синем. на спарке была девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком. 5. по применению в ИБА выясню, а в ИАП - 2хР-27Р, 4хР-60 или 4хР-73, кстати, виденная мною где-то модель с 2хР-27, 2хР-60 и 2хР-73 -нереальна, так не может быть, нет такого варианта подвески в списке возможных, сегодня уточнил у вооруженца с мигов- иначе одна из пар "малых" ракет сойдет неуправляемой, разная система целеуказания. По поводу СРО уточню у матерых спецов по РЭО, а фото есть, и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА, ибо злинековские при всей "богатости" по сериям неверны по длине ЛА (9-13), не учитывают длину токосъемников (170 мм), что много, отсюда и неверная длина фюзеляжа и размеры ГО

[Антоха]

Спасибо за исчерпывающие ответы!!!
В личку не смотрели? я там еще кое что поспрашивал...

Доброго времени суток! ух, как много вопросов! постараюсь ответить. итак: 1. козырек перед КОЛС "т.н. мавзолеем" - это доработка по бюллетеню " для предохранения визира изд 13С при выполнении учебных применений" , 9-13 из Венгрии были доработаны в части, а 9-13 из нашей части с завода пришли уже доработанные в процессе производства, они есть в комплекте 1:1 ко всем самолетам, да и защитный чехол под КОЛС на 9-13 по форме учитывает наличие козырька,а есть или нет - от вида применения зависит, надо КОЛС включать - сняли, а потом забыли поставить(как всегда)-он крепится на 3-х четвертьоборотных винтах, снять не проблема(как и поставить) ,нотранн он "русского стандарта" т.е. невзаимозаменяем с другими ЛА, поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу.

интересно, очень интересно! Вы открыли мне глаза на этот "колпак" - всё, как обычно оказалось проще простого

2. По камуфляжу - полк то был ИБАшным, переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента, поэтому и камуфляж ИБАшный, я сам не присутствовал молод еще был, но по словам людей, их принимавших, такой окрас уже был на ЛА при приемке их в Луховицах, то есть окрас никто не заказывал, а спарка камуфлированная была одна б/н 61 (50903011844 выпуска 11.88 г), причем окрас отличался от 9-13 и цветами и формой пятен( красили в Горьком)...

То что самоли получали в таком окрасе прямо с Луховиц, как раз и показывает факт того, что данный камуфляж специально "заказали". Вопрос в кто и от чего отталкивались в выборе "колора". Мне кажется, что раскраску срисовали с МиГ-29 приготовленных для Чехов - уж очень они похожи друг на друга! И по срокам приемки они близки.

...остальные спарки - стандартного окраса кроме б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина), вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2.

расскажите что значит "ретранслятор"?
У меня где-то была ч/б фотография 62-й спарки где действительно видно, шо она тоже в ИБАшном камуфляже... поищу и выложу сразу как найду. Но вот в Кубинке такой машины вроде не засвечивалось! Думаю сего удивительного зверя народ бы запомнил!
А серые спарки получали часом не с венгрии?

4 гвардейский знак - местный, видел трафареты в ТЕЧ, откуда идея - не знаю, но полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров"...

В том то и дело что не на все самоли гвардию наносили... сто пудово эмблема была на 07,08,40,41,42,43,46... и из сереньких венгров только на 20

...а из графики - только МиГовские эмблемы, притом в одном цвете - темно-синем. на спарке была девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком.

девица это мощно:-) на как спарке не уточните?
Про пантеру теперь весь мир знает... правда с дурной стороны:-(
64-ю спарку, на которой данный рисунок был, поймали в том году в Гон-Конге... не лучшая реклама... У вас для истории не сохранился её завномер? а то я опасаюсь что самолёт утилизируют как кофискат и мы больше никогда ничего не узнаем о МиГ-29УБ борт 64 синий.

5. по применению в ИБА выясню, а в ИАП - 2хР-27Р, 4хР-60 или 4хР-73, кстати, виденная мною где-то модель с 2хР-27, 2хР-60 и 2хР-73 -нереальна, так не может быть, нет такого варианта подвески в списке возможных, сегодня уточнил у вооруженца с мигов- иначе одна из пар "малых" ракет сойдет неуправляемой, разная система целеуказания. По поводу СРО уточню у матерых спецов по РЭО, а фото есть, и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА, ибо злинековские при всей "богатости" по сериям неверны по длине ЛА (9-13), не учитывают длину токосъемников (170 мм), что много, отсюда и неверная длина фюзеляжа и размеры ГО

Вроде считается, что злинек лучше всего проработал МиГ-29, но возможно Вы нас вернете на истинный путь


Вот несколько фотографий Ваших машин засветившихся в разное время в сети
http://www.strizhi.ru/attachments/MiG-29-61-9-51.jpg
http://www.strizhi.ru/attachments/MiG-29-77-9-13.jpg
http://www.strizhi.ru/attachments/web16.jpg

[Serega]

Богдан - огромное спасибо за ответы и фоту!!! Респект!

Продолжим общение, вот хотелось бы задать некоторые уточняющие вопросы.

1. Почему, на Ваш взгляд, у нас в авиапроме была такая невзаимозаменяемость деталей? Понимаю, что вопрос большой, но все же?

поэтому на нем бортовой номер нанесен, размера и формы как "пилотке" - законцовках килей. фото есть, как отсканирую - вывешу.

2. как это? он же совсем маленький. Может мы про разное говорим???

переходили на МиГ-29 с "Кайр"-МиГ-27К в порядке эксперимента

- что это был за эксперимент? имелся ли в перспективе переход на миг-29м?? И почему выбрали именно 642 полк?

б/н 62 - она ушла в Кубинку в начале 90- х и пропала ( была ретранслятором - редкая машина)

- а можно поподробнее про неё? что за ретранслятор и как применялся? чем отличалась внешне?

вместо нее пришла б/н 64 , в комплектации "Б" - для друзей СССР в стандартном окрасе, с КСА-2

- про этот самоль можно подробнее тоже? Откуда, и почему? самоль был из невыкупленных?

МБД3-У2Т-1 шли в комплектах с ЛА ... поэтому применялись (полигон - рядом), когда полк был ИБАшным, и на регламентные работы их таскали исправно

- что подвешивали на них как правило? И почему они были на регламентах? что там на МБД за работы надо делать было?

полк был гвардейский и наносили их на все ЛА, в том числе и на "венгров",

- не согласен. Не на всех, как фоты говорят.

МиГовские эмблемы....девица контуром на правой консоли ГО снизу, постараюсь выяснить, расспрошу технаря, может есть фото, и пантера черная там же, на спарках, перед козырьком

- вот про это можно ли подробнее?? и фоты конешно, если можно...

а фото есть

- вот фото нам интересно любые. ЛЮБЫЕ. Не то время, чтоб разбрасываться инфой.

и чертеж вида сверху есть,чертил по обмерам ЛА

- вот ЭТО было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть!!!!!

[MAX]

Уважаемые коллеги!
В сязи с перспективой написания статьи о постройке моего Мига прошу у Вас разрешения на использование фотографий, размещеных Вами в данной ветке (крупные планы и общие виды), для использования в качестве иллюстраций будущей статьи.
Заранее благодарен.

[Антоха]

Уважаемые коллеги!
В сязи с перспективой написания статьи о постройке моего Мига прошу у Вас разрешения на использование фотографий, размещеных Вами в данной ветке (крупные планы и общие виды), для использования в качестве иллюстраций будущей статьи.
Заранее благодарен.

можно конкретней:-) шо уважаемый джин желает?

[Антоха]

Вопрос для bogdan
Возвращаясь к главной теме этой ветки, к модели Максима, как Вы считаете на сколько точно пластик "академии" передаёт место перехода фонаря кабины в гаргрот? MAX очень удачно скрыл этот участок просто открыв кабину... интересно Ваше мнение, в свете того, что упоминались сделанные Вами схемы и чертежи, на которых это место должно быть хорошо прорисовано

[MAX]

можно конкретней:-) шо уважаемый джин желает?

Антон, привет!
Ну, из твоих многое. Во- перовых, это фото самого борта №29 (2-3шт.). Во-вторых - детальная сьемка отдельных фрагментов (все соответственно ужатых). Ну и конечно с указанием авторства фотографий (из чего архива).

[bogdan]

Добрый... Продолжим: 1. По взаимозаменяемости деталей - это не только на МиГах, но и на всех типах ЛА такая картина,имею опыт определенный . на МиГах - створки верхнего входа не взаимозаменяемы, ремкомплект приходит вообще без задних кромок, написано : подгоните по месту путем постановки полос из дюраля, капоты двигателей индивидуальны по размерам, количеству винтов крепления и т.д.,вообще нет такого люка или элемента обшивки, который можно было бы переставить без доработки с борта на борт, даже конуса индивидуальны, это технология производства - на все сущетвуют допуска по размерам и форме, они могут складываться в плюсы или в минуса, отсюда и разница. По козырьку - нет, номер там такой же размером на весь козырек, как на пилотке, отсканирую фото б/н 24 со стороны козырька, вывешу. Уточнил у спецов по козырьку, они вспомнили - появление его следствие удешевления производства стекол для КОЛС - на 9-12 были стекла из монокристалла, они не мутнели в эксплуатации, на 9-13 упростили - поставили из обычного оптического стекла, оно серело и теряло прозрачность (браковочный признак -потеря 30% прозрачности), поэтому ввели козырьки с 9-13, насчет спарок не знаю, были все без козырьков, возможно это следствие того, что спарки производили в Горьком путем установки носовой части собственного производства на планер 9-12 выпуска зав. № 30 . Самолеты МиГ-29 применять в ИБА не планировались, полк продолжил традицию освоения новой техники - Су-7б, МиГ-23бн, и МиГ-29, старики говорят, что эти борта делали специально для ИБА, на них возможно было применение специизделий до 07.92 г, стояли пульты С-31 в кабине с переключателем специзделия, а борта должны были потом уйти куда-то в ГСВГ (поэтому и ЗИПов на складах не было почти - это факт). спарка 62 осталась в Краснодаре, по уточненным данным(там был ремзавод?), ее не отдали после развала союза, ретранслятор отличался наличием еще дополнительных радиостанций, как это было на б/н 62 не знаю, это так говорили - ретранслятор, но аналогичные спарки МиГ-23УБ выпуска 72 года я видел сам, их разделали в 2000-2001 году(2 шт), на них радиостанции стояли вместо весовых макетов РП-21 в носу, их долго не хотели списывать, уникальные машины. По- б/н 64 з/н 50903014896 выпуска 01.89 - она не летала долго, не было КСА-2 для нее(которое с приводом ГП-21), а судя по бюллетеням, КСА-2 на 9-51 поздних шло только для вар Б, да и радисты говорят, что по оборудованию была проще, ее киль есть на фото б/н 61, серый такой. По вооружению уточнил: такая картина - летали на полигон с ФАБ(ОФАБ)-500 - 4 шт - точки 1,2,3,4, или Б-8М-1 там же, плюс патроны для пушки, стреляли интенсивно, или четыре сотки на 1,2 точках на упомянутых МБД, причем ракеты не применяли, и даже не проводили сопряжение с бортом, а про регламенты - цитата из НИАС " самолет поставляется на выполнение регламентных работ с комплектом съемного вооружения" , это обязательно и это все тягали в ТЕЧ, в том числе и баковые пилоны под ПКБ для 9-13(взаимозаменяемость ). По значку гвардии - он был на всех бортах , кроме 21 венгерский (17921) и 19 венгерский (17935), там целая история -когда борта пришли в полк из венгрии, было 4 АЭ(1990 год), потом начали раздавать борта - в другие полки ушли "венгры" и за компанию и наши камуфлированные, осталось из венгров только б/н16,19,20,21,22,24, и заставили нанести значки на все борта, потом заставили закрасить, потом опять нанести и с 98 года картина уже не менялась - где восстановили, где нет, так и остались, см. фото б/н 21 по состоянию на август 2003 года - видно, что значка не было вообще. По кошке - пантера черная и красный глаз - алмаз, была на 64 и 65 спарке, з/н 18194, и девица только там, фото ейной дамы на ГО нет, но есть фото дамы и кошки по тому же трафарету, только на Су-25УБ, бывший техник б/н 65 обещал помочь с фото 65 -й спарки, отсканирую , вывешу. По вооружению - уточнил - можно подвесить только два типа ракет, три нельзя, СУВ не позволит их применить. По переходу рамы фонаря в грот - там хитрая конструкция, ось вращения рамы фонаря используется только при открытии фонаря, на закрытом фонаре рама держится на 4 замках, ось разблокирована и прикрывается подвижными створочками( трапециевидными)между рамой и гротом, там же , за створочками начинается характерный переход из рамы фонаря 9-12 в грот 9-13 с горизонтальной подштамповкой, и сечение грота там характерное, с ступенькой. Антенны СРО трехштырьковые на наших бортах отсутствовали, но панель под их установку сверху вырез имела , закрытый ромбовидной накладкой на герметике ВИТЕФ (розовый такой),а снизу на ее месте стоит антенна СО , треугольная, по словам радистов, такая была только на ранних 9-12 с подбалочными килями, потом их доработали. По чертежам - я добавил таблицу с геометрическими характеристиками, правда для 72 масштаба, я в нем работаю, измерения остались, могу отсканировать и выложить, но вид у них... рабочие листки. Для измерений ЛА выставлялся в горизонт по СГФ, отклонения по расположению люков и расшивки не более 10-12 мм(1:1), пресловутая индивидуальность каждого ЛА , это полностью оригинальный чертеж, когда чертил - не было чертежей у меня из злинека , жду комментариев, это моя первая работа. Пунктиром показаны выступающие элементы планера. Ну вроде все...

[Антоха]

Антон, привет!
Ну, из твоих многое. Во- перовых, это фото самого борта №29 (2-3шт.). Во-вторых - детальная сьемка отдельных фрагментов (все соответственно ужатых). Ну и конечно с указанием авторства фотографий (из чего архива).

Макс, дружище! ты мне пришли ссылки на то что тебе требуется для статьи и я постараюсь уладить все возможные нюансы ;-)