Показано с 1 по 20 из 165
Like Tree6Likes

Тема: 927 иап, Береза

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    to Гордиюк
    Саша, мне просто противно оправдываться перед Вами. Ведь не было никакого приказа атаковать с одним боевым курсом, как не было приказа о бредовом рассредоточении дежурного звена, оно все десять лет до нас и после всегда было в районе 1-ой РД.
    Уважение достигается делами, бог свидетель, я никогда не имел против Вас никакого предубеждения. Но Вы начали эту склоку, используя главный аргумент «Сам дурак». В этом случае я читаю возможным привести дословные строки из дневника «бессовестного человека» которые я, в отличие от Вас, не придумал через 25 лет, а записал тогда, 15 июня 1984 года.
    15 июня 1984 г. У нас еще одна потеря, к счастью, только самолета. Утром при ударе по цели в районе аэродрома катапультировался капитан А.Гордиюк. Я взлетел раньше, а когда сел, летчик был уже на аэродроме, подобрали его через 3 минуты после приземления. По рассказу летчика на выводе почувствовал резкие броски по крену и катапультировался. Не мог сказать ничего вразумительного, управлялся ли самолет в продольном отношении, почему катапультировался в наборе высоты, при бросках по крену автопилот не выключил. Разведка, на запрос, откуда велась стрельба, сообщила, что никакого противодействия не было, мстить за потерю не кому. Вечером с командиром и генералом В.А.Васильевым обсудили происшедшее. Летчик конечно слабак, особенно эмоционально, видно летал слишком часто глядя на держки катапульты. Но слава богу жив, железо оно хоть и одухотворенное и летающее, но все равно раньше или позже на слом, поэтому никаких других версий официально выдвигать не будем!
    Могу по просьбе отсканировать страницу из дневника, написанную перьевой ручкой для записей в летной книжке, таких сейчас уже нет!

    А теперь Вы твердите какой то бред про приказы об атаке с курсом 320. Кстати, ни в одном боевом приказе на удары никогда не определялись боевые курсы для атаки группы, это определял командир ударной группы. В тот день, 15 июня Вашим командиром группы был М.Степанов. Вы считаете, что подчиняясь моим «преступным» указаниям, он заставил всех атаковать цель с курсом на « Москву»?
    В вашем докладе не было ни слова про стрельбу со всех сторон по парашюту, ни по пробегающих рядом духов, Вы потом все это придумали!
    По данным разведки в этом ударе вообще не было никакого противодействия с земли. Обычно такие случаи, особенно при поражении своих самолетов и ли вертолетов никогда ни оставались безнаказанными.
    Причем, если не было точных данных, откуда стреляли, удар производился по всей площади. Тут же разведгруппы не могли ничего сказать, откуда велся огонь, потому что его не было!
    Всегда меня возмущал непрофессионализм, в том числе у летчиков. Если тебе дала судьба среди тысяч желающих быть выше и быстрее всех, обрести немыслемую для обычного человека свободу в пространстве, то почему нельзя впитать в себя все данные самолета, РЛЭ (тогда еще «инструкцию летчику»), информацию о противнике и т.д. Я не говорю о том, что многие мои коллеги не могли отличить F-15 от F-16, не знали, какой самолет стоит на вооружении противника, не знали, да и не хотели ничего знать ни о тактике воздушного боя, ни о вооружении противника. Я уже не говорю об инструкции летчику и действиях в особых случаях в полете! Вы, Саша, относились именно к таким горе-летчикам, которые взлетали как на подвиг, а в инструкции выучили одну главу о порядке катапультирования. Впрочем, и в этом проявили дилетантство и не удосужили себя после посадки в кабину максимально притянуть поясные ремни.
    Подводя итоги нашей склочной дискуссии, за которую мне откровенно стыдно, наградил же бог таким однополчанином, в Ваших словах полный бред, вранье и бабская возня в грязном белье! И все это только потому, что через столько лет, да и не по моей вине, вещи были названы своими именами. Ведь эта склока и оскорбления возникли после запоздалого прочтения статьи в Мире Авиации, где я имел честь не упоминать в описываемых происшествиях Вашу фамилию.
    Могу посоветовать Вам впредь не светиться своим именем, ибо Вас ждут воспоминания по теме старшего штурмана полка Виталия Евтухова, командира вашей ударной группы Михаила Васильевича Степанова и его славного ведомого Анатолия Черноволода, а также мнение по этому поводу нашего батяни-командира Петра Петровича Тарасевича.
    Последний раз редактировалось Fighter; 22.09.2009 в 21:46.

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    to Гордиюк
    Могу посоветовать Вам впредь не светиться своим именем, ибо Вас ждут воспоминания по теме старшего штурмана полка Виталия Евтухова, командира вашей ударной группы Михаила Васильевича Степанова и его славного ведомого Анатолия Черноволода, а также мнение по этому поводу нашего батяни-командира Петра Петровича Тарасевича.
    Я, "потерявший сознание" на 1-местном истребителе, вопреки уже командиру Кареву, восстановился на том же 1-местном истребителе (после личной беседы с начмедом КБелВО у которого от Карева была другая информация), летал с 1985 по 1992, закончил на ИСТРЕБИТЕЛЕ МиГ-29. Комиссован из армии инвалидом 3-й группы (последствия перелома 2-х позвонков). Совести не было и нет у того, кто говорит что не приказывал "бомбить с одним курсом по сдвоенной цели". Кто фраерится, что не раз терял сознание в полете. Кто "перепыгнул" на скорости 350 с полной заправкой 2400л и 2-мя С-24 (или ФАБ-250) вертолет (высота 4,77м + 1м по его словам), не свалился (на скорости менее эволютивной 400 элероны НЕ РАБОТАЮТ!), коснулся ВПП с углами более 14град. (предельный угол касания фальшкиля), не расплющил сопло и еще благополучно взлетел. Карев, это не сайт асенизаторов, в возрасте 57 лет "записки бравого солдата Швейка" надо размещать там, где даже нелетавшие этого не знают. Под своей фамилией и социальном происхождении (отец токарь, а не помощник министра обороны СССР) мне скрывать нечего: хоть и лежал в захудалом госпитале Кизыл-Арвата (а не в столичном Бурденко), но без осложнений 20 дней и сознания в полете ни до того, ни после того ни разу не терял. Да, консультировал Карева о симптомах заболевания гепатитом. Кроме "ручек катапультирования" в сентябре-октябре 1983 (не помню точно, не "писал дневник" - одно из моих пяти "прямых": крайнее 15.06.84 подтвердил Игуменов, подтвердив тем самым что приказ Тарасевича "работать парами с прикрытием" не выполнил) после моего прямого попадания в ДШК на груше на взлетном курсе в 2км все оставшееся время смотрел на это желтое пятно (сразу же после выключения форсажа крен вправо-влево). Ни разу (как и все остальные) не стрелял из пушки по глиняным крышам до высоты 20-50м (это не поршневой самолет - у МиГ-21 впереди "пылесос" хватающий все рикошеты и обломки на безопасной высоте ниже 200м - Косарев тому подтверждение, Карев сам писал!). Это не из-за нас в июле-сентябре из-за "кривых" стволов (Карев сам об этом упоминает! - только он один стрелял по "давно забытой методе" времен войны 1941-45) "выбросили" 2 или 3 пушки ГШ-23: больше не было! запасных!!! Карев сам в этом признается!
    "В вашем докладе не было ни слова про стрельбу со всех сторон по парашюту, ни по пробегающих рядом духов, Вы потом все это придумали! По данным разведки в этом ударе вообще не было никакого противодействия с земли. Обычно такие случаи, особенно при поражении своих самолетов и ли вертолетов никогда ни оставались безнаказанными.
    Причем, если не было точных данных, откуда стреляли, удар производился по всей площади." - Первый мой вопрос к Кареву: "Мне рассказывать что мы заходили с одним курсом" был бессмысленным - на КП 108мсд и все в эфире слышали 6 раз "на боевом 320". И на словах рассказал все, что и сей час. Даже "прокололся" (после 20-тикратной перегрузки) на вопрос Тарасевича: с 500кгбомбами прыгал или без? Я ответил что с ними. А "свидетель" Игуменов: нет, он точно в цель попал! Я письменные доклады никому не писал (лежал у доктора, все-таки жара на прямом солнце 50-55град. несмотря на летние дюзы пиропатрона катапультирования кресла КМ-1М, подсушила его намного больше, чем у Игоря Долгих в октябре при ночных заморозках - опять же Карев пишет! и последствия у меня хуже). А то что через 2 часа МиГ-21УМ (Стецюк-Игуменов) "оттуда" привезла пулю 5,45 в подвесном баке тоже Карев "не помнит"? А Су-25 "утюжили" кишлак, куда упал борт №01 чтоб не снимались на его фоне Карев тоже не помнит? И самолет не взорвался, по словам Игуменова (и вертолетчиков) одна пыль. Зато я хорошо помню на всю жизнь!!! А то что 11 мая стреляли не "новички" которым "повезло" писатель Карев опять забыл? 25.04.82 с той позиции уже обстреливали, на форуме вертолетчики пишут и Тарасевич об этом говорил Кареву. Но Карев тогда их назвал "военизированными крестьянами" а теперь "новичкам везет". А теперь "не помню", "могу по просьбе отсканировать страницу из дневника", "Могу посоветовать Вам впредь не светиться своим именем, ибо Вас ждут воспоминания по теме старшего штурмана полка Виталия Евтухова, командира вашей ударной группы Михаила Васильевича Степанова и его славного ведомого Анатолия Черноволода, а также мнение по этому поводу нашего батяни-командира Петра Петровича Тарасевича"?
    "Подводя итоги нашей склочной дискуссии, за которую мне откровенно стыдно, наградил же бог таким однополчанином, в Ваших словах полный бред, вранье и бабская возня в грязном белье! " Вот именно поэтому "командирская" карьера Карева и закончилась через 2 года. Пишет "не судите строго", а ответил. Я живой, а ст.л-та Борисенко не восресит никто! Слабак принимать грамотные командирские решения, слабак отвечать за свои "ошибки"! Молчал бы все эти 25 лет, не рыльце в пушку, (как Карев пренебрежительно выражается о других), а "рыло в щетине"!!! Подставил Тарасевича - командир за все "отвечает", за весь личный состав... Петр Петрович даже 15.06 нам в эфир приказал "работать парами с прикрытием". Вот настоящий командир! А мое "прикрытие" меня еще в воздухе дважды "похоронило": "626 вошел в землю, парашют не вижу!" (По пословице - буду жить ооочень долго!).

    "Ведь эта склока и оскорбления возникли после запоздалого прочтения статьи в Мире Авиации, где я имел честь не упоминать в описываемых происшествиях Вашу фамилию."
    По поводу слов Карева "...я имел честь..." no comments!.. Слава таким боевым пилотам как Серега Ефимов И Серега Бухаров!!!
    Миниатюры Миниатюры bahram-obstrel-25.4.82.jpg  

  3. #3
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Мужчины, ну хватит уже собачиться. Столько лет прошло, а вы как дети малые.
    Я понимаю что не все забывается, но все-же....
    Одинаковое одинаковому-рознь

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Мужчины, ну хватит уже собачиться. Столько лет прошло, а вы как дети малые.
    Я понимаю что не все забывается, но все-же....
    Если бы из-за Карева я не восстановился в истребительной авиации, не получил "жигули" по очереди или уехал служить на Дальний Восток - согласен, разговор не для этого сайта. И не этого уровня, но здесь совсем другая история. Из-за таких все наши беды и проблемы. Хотел бы я увидеть кого-нибудь на своем месте. Про Карева не говорю - он до сих пор "командует", "советует"...

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гордиюк Александр Посмотреть сообщение
    Если бы из-за Карева я не восстановился в истребительной авиации, не получил "жигули" по очереди или уехал служить на Дальний Восток - согласен, разговор не для этого сайта. И не этого уровня, но здесь совсем другая история. Из-за таких все наши беды и проблемы. Хотел бы я увидеть кого-нибудь на своем месте. Про Карева не говорю - он до сих пор "командует", "советует"...
    Уважаемый Александр
    Не хотел вмешиватся в ход Ваших разборок.Но думаю,что следует сказать "Брэк". Дело в общем-то понятное.Думаю так,что у каждого присутствующего на форуме и прошедшего жизненную школу возникали различного рода проблемы подобные Вашим с т.Каревым.Форум, к сожалению, не место для выяснения отношения между боевыми офицерами.Встать на чью-то сторону или принять точку зрения
    той или иной стороны участники форума не могут по многим причинам-
    так что проблему придется решать Вам вдвоем в тесном кругу однополчан.Иначе тяготить будет всю жизнь.Подумайте,найдите выход из создавшейся ситуации.Если что не так то извиняйте.
    Желаю здравствовать.

  6. #6
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию Не надо врать про Степанова!

    "18 мая 1984 г. У нас еще одно небольшое происшествие. Комэск Миша Степанов, излишне разогнавшись на спарке при рулении по магистральной РД, не вписался в поворот и заехал в душ дежурного звена. Отделались легко, больше всего пострадало деревянное сооружение, на самолете лишь погнули ПВД, который заменили в ТЭЧ в тот же день."
    Назвался груздем – полезай в кузов.
    Взялся писать «афганский дневник» про войну на серьезном форуме – пиши честно (не умаляя профессиональную репутацию других) и не превращай в записки бравого солдата Швейка. То начВОТП «разложил» самолет, то комэск «заехал». И там брехня, и здесь неправда. Только об обстреле 11.05.84 и потере самолета 15.06.84 про «свое участие» ни слова. Об ошибках других в кабине самолета «перебор», а про свои «руководящие» – «скромно» умалчивает Карев.
    Общеизвестно, что «спарка» (МИГ -21УМ учебно-боевой самолет) предполагает обязательное наличие 2-х членов экипажа, один из которых является командиром, несущим ответственность за безопасность и выполнение задания (учебного или боевого). В учебных полетах при планировании в плановой таблице это определяется содержанием упражнения (командир в задней или передней кабине). Но было много печальных прецедентов «двоевластия» в зависимости от занимаемой должности этих пилотов (или оба проявляют инициативу одновременно, или наоборот - оба ждут указаний друг от друга). В результате опыта (и трагический случай 2002г. во Львове на Су-27 тому подтверждение) издавались ежегодно приказы о размещении двух пилотов в одной кабине, состоящих в обязательной прямой подчиненности. Приказы должны выполняться руководящими лицами а не игнорироваться ими! В боевой обстановке (этот случай) следовало конкретным лицом, планировавшим боевую работу (зам.командира полка), конкретно назначить командира экипажа. В передней кабине командир 1-й аэ, старый опытный подполковник (Египет, Куба, Вьетнам), в задней - начальник разведки полка, молодой майор. Классический случай: два «бугра» без прямой подчиненности. И без определения планирующим органом: кто старший. «Всегда так летали»… Приказы для того и даются, что бы их выполнять, учитывая чужие ошибки. Рано или поздно «незаряженное ружье стреляет». «…не было приказа о бредовом рассредоточении дежурного звена, оно все десять лет до нас и после…» стояло «кучей» - и в 2009 Карев доказывает что был «прав». В боевом вылете каждый пилот старается выполнить его «продуктивнее». Рулить «спарку» можно из любой кабины, но из передней комэска запускал двигатель и по принятому правилу ее и рулил. Пилот из заднего (инструкторского!) сиденья один раз вмешался тормозами, чтобы «подправить» направление, но молча. Вот здесь и «зарыта собака». Тормознув всего раз, он переключил управление торможением «на себя», и чтобы снова эффективно тормозить из передней, надо несколько раз нажать тормозной рычаг, Это если знаешь, что вмешался второй пилот. До поворота было более километра и «спарка» неслась на соответствующей этому расстоянию скорости. Перед поворотом комэска, чтобы выполнить свою «руководящую и направляющую» роль из передней кабины, зажал тормоза – не тормозит, значит управление переключено на 2-ю кабину. Значит «рулит» второй «бугор». Начальник с инструкторского сиденья в свою очередь считал, кто начал рулить, тот рулит до конца (комэска в передней). Когда оба поняли, что «не впишутся» в рулежку под 90 градусов, оба хватанули тормоза, но «поезд уже ушел», т.е. выскочили на грунт и «приехали» в деревянный душ. Фактические последствия: погнутый ПВД-18М, поврежденный двигатель Р-13. Но могло быть и хуже! В это время во 2-й готовности (в комбинезоне) я был в тени домика ДЗ в 10м от этого душа и видел «счастливую» концовку своими глазами. Май, майский загар, через месяц-два возвращение в Березу и шоколадный загар был у всех в голове. Двое (летчик в 3-й готовности и техник) в закрученных трусах «типа плавки» и с носовым платком «под панаму» на голове у стенки душа, раскинув руки, стоя принимали ультрафиолетовые ванны. Второй техник заставлял бойцов (их пятеро, из них двое «молодых») мыть за собой посуду после завтрака. Услышав звук рулящих самолетов и видя «спарку» (а там как минимум кто-то из полковых «бугров»), загорающие отошли от стенки душа в непросматриваемую зону. Один из «молодых» отнес тарелки в душ и пошел звать второго, чтобы тот закончил процедуру мытья. И только боец отошел метров на пять от душа, как послышался треск поломанных досок и из стенки вылез воздухозаборник МиГ-21УМ. До сих пор помню вибрирующую погнутую штангу ПВД среди досок. Бойца от «наезда» отделяло секунд 10-15, загорающих 25-30. Happy End, как в американских или индийских боевиках…

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию Ну сколько можно врать?!

    21 мая 1984 г. На одном из вертолетов, выруливших с десантом на борту, боец случайно произвел выстрел. Попал как раз в двигатель, вертолет сразу вспыхнул, десант и экипаж успели разбежаться, а на полосе через 10 минут остались «рожки да ножки» - хвостовая балка и лопасти. Посмотрев сверху на это безобразие и не дождавшись очистки полосы, вынужденно сели в Кабуле.

    В одних «записках дневника» откровенное вранье (про меня), в других полуправда (про Степанова, Максимова), а здесь аж две полуправды. В одном эпизоде я был непосредственным участником (как всегда крайним в группе), другой знаю непосредственно со слов экипажа Ми-8МТ Ефимова-Бухарова, спасших меня через месяц от смерти и от плена (последнее намного хуже, жутковато представить). Какой же это «дневник» с «провалами» правдивости таких неординарных событий! На ВПП в Баграме за 83-84г.г. сгорел один вертолет при столкновении с афганским самолетом МиГ-21УМ. И этот случай был тоже на моих глазах – я готовился садиться в кабину на стремянке. В редакции Карева не так, как рассказывал Анатолий Иванович Кулешов, пришедший тогда на КДП. Врунгель автор «записок».
    Число не помню, май-июнь 1984. Удар в долине северо-восточнее Баграма где-то 10 км за Махмудраки. Недалеко. По боевому распоряжению наряд сил МиГ-21УМ (командир группы п-к Тарасевич) плюс звено МиГ-21БИС. Но на предполетных командир добавил еще пару – у летчиков выходили сроки проверок и «для прокурора» надо было обязательно слетать. Если не ошибаюсь, это была пара Степанов-Черноволод. Одновременно у афганцев были УТП (учебно-тренировочные полеты) на 21-х (одна спарка и 3 боевых – вылетали впервые молодые лейтенанты, прибывшие из училища). Кроме этого десятка соседей (каршинские разведчики на Су-17) летала далеко в сторону Ургуна для поддержки наших на операции (и естественно, возвращались они с остатками ниже аварийных, с которым возможен один заход на 8 мин.). В авиации очень часто встречается «закон бутерброда» - непредвиденных ситуаций в самом неудобном месте. В тот день их скопилось несколько. «Сухие» возвращались одиночно, замыкающим был командир группы. И так получилось, что четырем афганцам, десятке Су-17 с сухими (в прямом смысле) баками, нашей семерке 21-х (благо удар недалеко, остатки около 1000л) надо было садиться в одно время в порядке «живой летающей» очереди с разных направлений. Села 9-ка «сухих» с ходу, крайний попросился тоже из-за остатка и «чтоб никто не мешал» (значит топлива у него около нуля). Но дальше после 4-го разворота возникла напряженность: молодые афганцы заходили с круга на своем канале и перед крайним Су-17 «втиснули» неопытного лейтенанта. Он был ниже, наш выше. Приоритет за тем кто внизу. Афганец, разволновавшись, «отмочил» на посадке прогрессирующего «козла» и остановился точно посередине 3-хкилометровой полосы без передней стойки чуть левее оси. Нашего угоняют на второй круг чтоб освободить для него ВПП (нереально!), но он лишь выполнил правый вираж – на большее керосина нет, не то что уходить на запасной Кабул в 40 км. И тут сработал очередной «бутерброд». Садился он правее препятствия. На пробеге передняя стойка Су-17 «нашла» свою «коллегу» от МиГ-21 и подломилась. Картинка сверху: посередине ВПП парой два аэроплана заблокировали рабочую часть бетона точно по ее центру. В воздухе еще 3+7 самолетов. Теоретически можно было их «вписать» с двух сторон, но мог всплыть и очередной «бутерброд». Наш РП Анатолий Иванович Кулешов отправляет всю интернациональную «компанию» на запасной аэродром Кабул. Полковник Тарасевич просит, чтобы там о посадке предупредили и освободили ВПП – он на предполетных доводил, что с 8.00 Кабул закрыт на ремонт той самой ВПП. До Кабула лету 4 минуты. Не успеют. Еще «бутербродик»: ветер около 10м/с и нам надо садиться только с того торца, на котором ведутся работы. Катки, машины, люди, пыль. ВПП тоже 3 км и два молодых афганских пилота на боевых (и еще одна спарка ДРА) сели нормально на глазах ихнего главкома, который поблагодарил всех рукопожатием. А нас за что?
    Второй случай. 22 мая 1984 г. (северные отроги Гиндукуша, район н.п. Бану) Выполняется боевая операция по поиску в Панджшерском ущелье Ахмад Шах Масуда группой спецназа (2 вертолета Ми-8МТ по 10 человек на каждом борту). Руководит лично генерал-майор Модяев. В полете на борту вертолета к-на Ефимова в результате неосторожного обращения с автоматом и выстрела загорелся правый двигатель. Экипаж потушил пожар, выключил этот двигатель и совершил посадку в высохшем русле реки перед собой среди камней. Группа спецназа заняла круговую оборону, ведомый вертолет осуществлял прикрытие сверху. Была вызвана группа техпомощи. На Ми-8 из Баграма привезли рабочий двигатель, на месте заменили поврежденный. Техпомощь улетела домой, а боевое задание выполнялось дальше. На пилотов Ефимова и Бухарова оформили наградные… но они остались «нереализованными». На этот день Ефимов уже спас двоих пилотов Су-17 (19.12.83 ст.л-та Алексеенко и 25.04.84 тяжелораненного ст.л-та Соколова, в 1995 ставшего Героем России). За первый случай награжден первым орденом. За спасение Соколова его уже не наградили, А вот «правака» Бухарова наградили (у него тоже первый орден). 15.06.84, когда в свой ПОСЛЕДНИЙ боевой день они спасли меня в «зеленке» в 500м от цели из-под носа моджахедов (садились в 100м от парашюта на дереве, взлетали – парашюта уже не было: кто-то «заработал» миллион афганей. Купол как доказательство сбитого самолета. За голову летчика тариф отдельный. За живую больше, за отрезанную меньше). После этого вылета у них было еще два на десантирование. Но за этот ГЕРОЙСКИЙ поступок (назавтра уже домой!) командование даже не оформило на них бумаги. Я писал в «Служу Советскому Союзу», министру обороны и только в 1987 году Ефимова наградили вторым орденом, но… «за успехи в учебно-боевой и политической подготовке», хотя накануне ночью уже на Ми-6 с грузом у него тоже случился пожар, но уже в ЮГВ (Венгрия). Не каждому пилоту вертолета приходилось садиться за подбитым экипажем в «зеленке», а ему довелось за полгода спасти аж троих летчиков-«свистков» (вертолетный жаргон). Трижды рисковать, спасая троих от реальной смерти или плена. Если модераторы не против, указываю источник, наиболее полно дающий информацию о потерях.

    http://www.skywar.ru/Poteri1983.html
    19 декабря 1983 г. авария самолета Су-17м3 156-го апиб (Мары-2), перелет с аэродрома Кандагар на аэродром Баграм. При выполнении вылета с аэродрома Баграм катапультировался старший летчик ст. л-нт Алексенко Александр Иванович. Эвакуирован экипажем Ми-8МТ 262-й овэ к-на С.Ефимова.

    http://www.skywar.ru/Poteri1984.html
    25 апреля 1984 г. боевая потеря самолета Су-17м3 156-го апиб (Мары-2), вылет с аэродрома Баграм. Пара: ведущий ст. л-нт Соколов Сергей Александрович, ведомый ст. л-нт Грушковский. Полет на поиск передвижной радиостанции в районе аэродрома Баграм. В горизонтальном полете Н=1500м ведущий почувствовал сильный удар по самолету и тут же доклад ведомого “Серега, прыгай!!!”. Летчик катапультировался. Вертолета ПСО в данном районе не было (должна была работать пара Ми-8 50-го осап) и пришлось перенацеливать из другого района пару Ми-8МТ 262-й овэ капитанов С.Ефимова - А.Бойкова. Всегда в районе работы в 5-6 км висел вертолет, но не в этот раз. Подошла пара из р-на Панджшера, даже выжимая максимальную скорость из машин они подошли только через 20 минут. Летчик после приземления сразу вступил в перестрелку, был тяжело ранен. Вертушка Сергея Ефимова подоспела в последний момент, когда подняли на борт пилота, он был без сознания, в руке сжата граната с выдернутой чекой. Борттехник прапорщик Анатолий Марчук осторожно разжал ладонь и выбросил гранату за борт. Долгое лечение, уже не летал в ИБА. Герой РФ.

    http://www.skywar.ru/Poteri1984.html
    15 июня 1984 г. боевая потеря самолета МиГ-21бис №01 927-го иап (Береза). Наносивший БШУ в составе звена, в районе н.п.Чарикар в 6 км от Баграма, самолет к-на Гордиюка А.А., на выводе из пикирования попал под огневое воздействие с земли, потерял управление и перешел во вращение, после чего на Н=800м летчик катапультировался и был подобран парой вертолетов Ми-8МТ 262-й овэ к-на С. Ефимова, обеспечивающей ПСО БШУ (ЛШ ст.л-т С. Бухаров, БТ ст.л-т Киншаков) в последний день своей командировки (крайний боевой вылет экипажа). Летчик приземлился в арык, в 500 м от цели. Почти одновременно с ним, в 5час.48 мин. Кабульского времени, подсел и вертолет ПСС. За протянутую руку и поясной ремень летчика подняли на борт. В период с декабря 83-го это был уже третий летчик, спасенный к-ном С.Ефимовым. Причина потери - выполнение приказа вышестоящего начальства о работе по "сдвоенным целям" с одним курсом, несмотря на высокую плотность стрелкового воздействия в районе "сдвоенной цели". В результате катапультирования к-н А.Гордиюк получил компрессионный перелом 2-х позвонков, но через полтора года восстановился на одноместном истребителе без ограничений. Закончил летать в 1992 году на МиГ-29.

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию РП Кулешов говорил другое.

    "6 июня 1984 г. В суете боевых будней майский случай с выруливанием вертолета на ВПП без разрешения быстро забылся. Эскадрилью вертушек из Джелалабада заменили другой. Информационные сборники не печатались – не до того! Утром запускаем звеном на удар. Впереди нашего звена катит афганская спарка МиГ-21. Ветер еще не поднялся, над аэродромом снова облако пыли. Первая РД в Баграме выходит на ВПП в 150 м от ее начала. Полосы 3000 м для взлета вполне хватает, и летчики, вырулив на полосу, не возвращаясь к ее началу, сразу повернули на взлет. Форсаж, разбег, спарка вошла в пыль и за мгновение до отрыва рассыпалась над полосой огненным шлейфом! Опять Ми-8 без разрешения выручил на полосу, но на этот раз скорости взлетающим не хватило, и спарка врубилась в балку вертолета. Экипаж вертушки отделался шоком и потерей винтокрылой техники, а вот истребителям не повезло – их рассеяло по полосе на километр (инструктор был наш, советник заместителя командира эскадрильи Сергей Песков)."

    На «вражеском» снимке Баграма из космоса отчетливо видно, что после нас за 25 лет расстояние между крайними рулежками южного торца как было 500м, так и не изменилось. Автор «записок» перепутал эту «арифметику» Баграма, возможно, с аэродромом Осовцы (Береза). Там действительно 150м и еще Валерий Павлович Авдонин в 1980 году заставил всех взлетать не от второй, а от первой РД. В Баграме на высотном аэродроме (Карев сам это упоминает не раз – 1450м) все взлеты афганцы и мы с боевыми подвесками производили от 1-й РД (ксерокопия «записок» и анализ чернил от Карева не нужны). Фраза «Первая РД в Баграме выходит на ВПП в 150 м от ее начала» - очередной «бред» (цитата по-Кареву) автора «записок». Тот же снимок это простодушно доказывает. Хотя пилотов нет в живых, не надо делать из них «виновников». Несолидно слышать такое от человека, ведущего «записи чернилами» с 83-84г.г.. Очередная «липа», очерняющая людей, которые не могу постоять за свою профессиональную честь.
    Наш РП Анатолий Иванович Кулешов (уникальный был человек, таких мало!) рассказывал совсем по другому. Он пришел на вышку, а мы как раз садились в кабины когда взлетал самолет. Потому поправлю автора записок (ксерокопия «записок» и анализ чернил от Карева не нужны). ДИЧАЙШИЙ случай безответственности людей, руководящих другими судьбами! Но вот таких много!
    В тот день в Баграме для десанта в Панджшере были собраны в кулак вертолеты "со всей округи" (где-то 100-120). В 5.30 утра с десантниками на борту и запущеными двигателями они ждали команды на выруливание западнее ВПП на грунте в северной части аэродрома. Как всегда, команда должна была поступить с воздуха от разведчика погоды МиГ-21УМ (Береза): над всем Панджшером безоблачное небо! Но на это же время у нас запланирован был удар 8 или 10 МиГ-21БИС и не хватало пилотов для "спарки", а потому вылет отдали афганскому полку: их комэска в передней кабине, в задней наш советник (он часто к нам заходил, поскольку был однокашником п/п-ка Стецюка, н.ш. полка). В 5.25 с вышки два РП (с 84г. руководителями могли стать и «нелетчики») с Су-25 дали "добро" вырулить на исполнительный паре ПСО Ми-8 (для той же спарки МиГ-21УМ) в северной части ВПП, которая была в пыли от запущенных Ми-8 и начали спорить между собой, как поделят свое дежурство, забыв про вертолеты на ВПП. РП-афганец в 5.30 спросил у них может ли взлетать афганский самолет с южного торца. Один из них отмахнулся - не мешай, мы разговариваем. Тот понял что можна и "спарка" на форсаже с двумя УБ-16 на моих глазах еще разгоняясь по бетону влетела в пыль с середины полосы. Я влезаю по стремянке в кабину и вижу черную копоть дыма поднимающуюся из пыли. Первая мысль после ночного обстрела 11.05.84 звена: "духи" уже с утра обстреливают, но почему я не слышал взрывы? И тут услышал звуки сходящих С-5. Оказывается, МиГ-21УМ в пыли влетел под лопасть Ми-8, которой снесло фонарь и головы пилотов, по закону "бутерброда" самолет завалился влево на грунт где находились вертолеты с десантом, загорелся и все НУРСы полетели, к счастью, между вертолетами. Один Ми-8 сгорел на ВПП, экипаж цел, потери у них - сандалеты, слетевшие при выпрыгивании из горящего Ми-8. Официальная причина - летчики не убедились в отсутствии препятствий на взлете (впереди пылища!). Реальная - безответственность этих РП. Бывшие летчики всегда добросовестнее относятся к вопросам безопасности своих бывших коллег. У обоих бывших РБЗ такая профессиональная черта отсутствовала. И сколько таких идиотских случаев в авиации, начиная с Икара, нарушившего все инструкции и меры безопасности! А ведь восхваляют именно его, дебила, а не умного и добросовестного Дедала! И самое страшное - берут пример не с толкового, а с того Икара.
    Миниатюры Миниатюры bahram-aerodrom-2.jpg   bagram-jug.jpg  
    Последний раз редактировалось Гордиюк Александр; 25.09.2009 в 16:34. Причина: дополнение

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.03.2009
    Сообщений
    162

    По умолчанию

    Последний раз редактировалось SVVAULSH; 25.09.2009 в 16:18.

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.08.2009
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    [QUOTE=Fighter;46397]to Гордиюк
    Могу посоветовать...

    Проходя военную службу я, как добросовестный гражданин, офицер, летчик ОБЯЗАН был исполнять ВСЕ приказы (в том числе и бестолковые, тупые, незаконные и т.д. и т.п. И только после их исполнения их опротестовать-цитирую замкомандира 927иап Карева, когда он нам ПРИКАЗЫВАЛ ВЫПОЛНЯТЬ ЗАХОДЫ ПО СДВОЕННЫМ ЦЕЛЯМ С ОДНИМ БОЕВЫМ КУРСОМ) поскольку были не только Уставы СА, но и Уголовный кодекс (Dura lex - sed lex: плохой закон, но это закон). Но после 15.06.84 я процитирую Юрия Никулина из известного фильма "Операция Ы": тренируйся (советуй) на кошках. На своем позвоночнике (из пословицы "на собственной шкуре") я узнал истинную цену этого "командира". Еще раз вспомню покойного Колю Глову, его (Карева) "вовремя" остановили. Посетители форума могут в этом убедитьсчя сами. Лично его советы не нужны были мне ни в 1984, ни теперь, 25 лет спустя, когда я прожил почти вторую жизнь вопреки его приказу.
    Последний раз редактировалось Гордиюк Александр; 29.09.2009 в 11:56. Причина: уточнение фамилии Карев

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •