927 иап, Береза

[Fighter]

=Гордиюк Александр;46489 Фраза «Первая РД в Баграме выходит на ВПП в 150 м от ее начала» - очередной «бред» (цитата по-Кареву) автора «записок». Тот же снимок это простодушно доказывает. Хотя пилотов нет в живых, не надо делать из них «виновников».

.
Саша, удивляюсь Вашей энергии в доказывании того, о чем вы уже не помните, а также, о чем не знали и не знаете. В Баграме всегда до американцев были эти 150 м полосы. Вы, видимо в большом волнении перед взлетом за год так их и не заметили. Американцы, после того, как обосновались в Баграме, разобрали эти 150 м (на снимке и сейчас видно это белое пятно), посчитав, что важнее расширить стоянку.

[Гордиюк Александр]

.
Саша, удивляюсь Вашей энергии в доказывании того, о чем вы уже не помните, а также, о чем не знали и не знаете.

«Мир авиации» 1998-1. «Наиболее часто обнаруживался огонь малокалиберной зенитной артиллерии (23 мм) и крупнокалиберных пулеметов (12,7 и 14,5 мм). Эти средства имели дальность эффективного огня не более 2000 м. При сбросе бомб с пикирования на высоте 1200 м и выводе с перегрузкой 7 ед. самолет практически не заходил в зону эффективного огня.»
«29 октября 1983 г. События этого дня навсегда останутся в памяти. Три желтые страницы с записью радиообмена с магнитофонов на КДП и Ан-26РТ. Начало записи в 12 часов 03 минуты, конец в 12 часов 36 минут, всего 33 минуты, определившие выбор между жизнью и смертью.»

Очередное вранье Карева: при сбросе на высоте 1200м (с углом 30) над целью и выводе с перегрузкой 7 ед. в нижней точке траектории полета «хошь-не хошь» будет 600м. Закон физики + аэродинамика МиГ-21! И почему летчик, выполнивший более 500 вылетов этот факт «опускает»? В таком же стиле он «проводил занятие» с нами 29 октября, когда сбили Игоря Долгих. А те 9 сбитых Су-17 (Карев упоминает)? Если «самолет практически не заходил в зону эффективного огня», то почему 4-й летчик в его звене получил боевое повреждение самолета (цель – разведшкола с сильной ПВО)? И если «эти средства имели дальность эффективного огня не более 2000 м», то каким образом на высоте 600-1000м «самолет практически не заходил в зону эффективного огня» при дальности 2000м? Я уже молчу о каревской «методе» стрельбы из ГШ-23 до глупой (во всех отношениях) высоты 20-50м!
Сергей Путятин (летом 1983, ДШК, бронебойная пуля 14,5мм в крыле - Карев сам подтверждает), спарка (15.06.84 в районе «сдвоенной цели», Стецюк-Игуменов, 5.45мм в подвесном баке) привезли не только дырки, но и сами пули, а у Жени Кутепова навылет – «безобидная» дырка и царапины от пули (март 84, над пустынной зоной за медсанбатом, калибр не помню, выходное сопло в 5см от края). Почему "академик Карев" этого "не помнит, не знал и не знает"? С воздуха (3000м) лично я ни разу не видел своими глазами «сварку» - высоковато. На меньших высотах уточнял прицеливание, по сторонам времени не было глазеть.
И кому и зачем теперь Карев вешает «лапшу»? Сам же вспоминает пулю у Путятина, сбитого Игоря Долгих. Но пишет "самолет практически не заходил в зону эффективного огня"?. Это же АВИАЦИОННЫЙ сайт!!! Его читают здравомыслящие люди! Кроме меня его не понимали тогда многие, да он и сам себя не понимает до сих пор, если признается что ДВАЖДЫ терял сознание в кабине истребителя, вытрезвлялся в той же кабине! "Что касается алкоголя в летном деле, то, как правило, ни один нормальный летчик не позволит особо надираться, и даже вообще пить, перед полетами"-"Мир авиации" 1998-1, автор все тот же Карев (так и хочется назвать: Мюнхаузен). Как говорит прекрасная половина человечества: беременная или небеременная, врет или честен - третьего не дано. В формальной логике это называется "контрадикторное отношение - отношение между противоречивыми мыслями: понятиями, суждениями, умозаключениями и т.д." Но это уже совсем другая история (психиатрическая) и нечего тут учить молодых пилотов как "не надо летать". Хотя с другой стороны эти "записки" им запомнятся, как запомнилось все мне. Чуть меня не угробил, а теперь "Саша, удивляюсь Вашей энергии в доказывании того..."

P.S. В левой таблице за 1984 год не учтены (бестолковые) БОЕВЫЕ потери 4-х МиГ-21БИС 927 иап за 1984г., сгоревших от БОЕВОГО воздействия при ночном обстреле 11.05.84, стоявшие "кучей". Если б они сгорели в результате короткого замыкания, непотушенного окурка, было бы справедливо не упоминать их, но... На войне как на войне... Бывают боевые потери по причине невыполнения указаний вышестоящих командиров. На войне 1941-45г.г. такие случаи были, "не повезло" и нам. (Цитата Карева: "На войне свои законы"???).

[Fighter]

« при сбросе на высоте 1200м (с углом 30) над целью и выводе с перегрузкой 7 ед. в нижней точке траектории полета «хошь-не хошь» будет 600м. Закон физики + аэродинамика МиГ-21!

Это какой закон физики и причем здесь аэродинамика МиГ-21? Все зависит от скорости и перегрузки, будь хоть МиГ-21, хоть Ньюпор-бебе!
А летали мы тогда в ФАБ-500ШН, угол пикирования 40 и высота сброса 800.

« Я уже молчу о «методе» стрельбы из ГШ-23 до глупой (во всех отношениях) высоты 20-50м!

Ну не Вам об этом судить, Вы до этого вообще не дошли, глядя на высоте ниже 600 м только на держки катапульты. Так всегда стреляли раньше на войне, тут только больше скорость, надо лишь "не бздеть" и ВИДЕТЬ высоту! А вообще, в этой вашей склоке мне давно стыдно за Вас, и я по просьбе однополчан давно хотел сказать "brake".

[SVVAULSH]

4 октября 2009 года в Березе планируется торжественное открытие комплекса "Старажытны парк".Ожидается приезд высоких гостей.
Будете в наших краях - заходите.
Надеюсь,что удастся поснимать на фото.Если у форумчан будет интерес,-выложу фото здесь на форумах.

[SVVAULSH]

Сегодня,как и планировалось,в Березе состоялось торжественное открытие Духовно-патриотического комплекса "Старажытны парк".

В состав комплекса вошли:
- вновь построенный православный храм в честь Архистратига Михаила

- памятник воинам-интернационалистам

-большой фонтан(Во всяком случае,в Брестской области второго такого нет)

Так же в составе комплекса стоянка боевой техники и парк с вековыми деревьями.
Технику сегодня отснять не удалось из-за большого количества людей.На фото памятника воинам-интернационалистам видны лопасти вертолетов Ми-8 и Ми-24.

[SVVAULSH]

Есть еще порядка двух десятков снимков сегодняшнего мероприятия,снимки однополчан-ветеранов,снимки гостей.Сейчас снимки в обработке.Немного позже смогу выложить и остальные,если,конечно,они кого-то заинтересуют.Дайте знать.
С уважением.

[Гордиюк Александр]

Ну не Вам об этом судить, Вы до этого вообще не дошли, глядя на высоте ниже 600 м только на держки катапульты. Так всегда стреляли раньше на войне, тут только больше скорость, надо лишь "не бздеть" и ВИДЕТЬ высоту!

«Творческий» (личный) поиск Fighter (никем с 1983г. не одобренный)
«15 мая 1984 г. В связи с особой влетанностью на предельно малой высоте, стал видеть и чувствовать буквально метры высоты. Теперь применяю иную (давно забытую старую) методику стрельбы из пушки. Визуальный контроль высоты и резкий, одним махом, вывод с перегрузкой 6-7 на высоте 20-30 м. Вся стрельба занимает 4-4,5 секунды, с расходом всего БК ».
«Мир авиации» 1998-1: «Высокий уровень натренированности летчиков, особенно в полетах на высотах 50-100 м позволил применять два известных, но новых для сверхзвуковых истребителей варианта стрельбы из пушки.»
Результаты «творческого» (личного) поиска Fighter (редакция автора).
«12 июня 1984 г …на некоторых из них уже выработан ресурс пушечных стволов. Сегодня обратил внимание на сильное рассеивание при стрельбе, а в следующем полете снаряд вообще срезал один лепесток передней антенны СРЗО, это градусов пять от оси ствола. На этом самолете больше из пушки стрелять нельзя, запасных стволов для замены уже нет.
«Мир авиации» 1998-1: Кстати, привезенные с собой трассирующие снаряды мы расстреляли за первые недели, а в последующий год, несмотря на запросы, не получили ни одной партии. К лету 1984 г. на многих самолетах ресурс стволов ГШ-23 был выработан. Такая пушка начинала «брызгать» снаряды в разные стороны с отклонением от оси в несколько градусов, произошло даже несколько случаев срезания снарядами передней антенны СРЗО».

«…привезенные с собой трассирующие снаряды мы расстреляли за первые недели.» «Мы» – это Карев («скромный» - один вывел пушки из строя и трассеры (для применения по воздушным целям!) за «первые недели» 83-го: сам же и признается! а не «к лету 84-го») расстрелял по глиняным крышам (после бомбового удара), т.е. из пушки по воробьям в прямом смысле. Начальник вооружения доложил командиру еще в июле 1983 о плачевном состоянии пушек на МиГ-21БИС и Кареву было запрещено использовать ГШ-23 по пустякам. Нам же Карев еще в июне 1983 лично запретил стрельбу из ГШ-23 по наземным целям из соображений «безопасности». Лично я ни разу за год не использовал пушку – не было необходимости.
Ну, очень удивляет «методическое» выведение Каревым боеспособных МиГ-21БИС в разряд "небоеготовых» («сильное рассеивание при стрельбе, а в следующем полете снаряд вообще срезал один лепесток передней антенны СРЗО, это градусов пять от оси ствола. На этом самолете больше из пушки стрелять нельзя, запасных стволов для замены уже нет»). К примеру, на аэродроме Хойна снаряд из пушки успел взвестись и разорвать снизу фюзеляж. Повезло пилоту – двигатель не остановился, но лопатки повреждены. В сталинские времена Карева точно поставили бы к стенке без следствия – письменные признания налицо для приговора.
«Высокий уровень натренированности летчиков, особенно в полетах на высотах 50-100 м» («…стал видеть и чувствовать буквально метры высоты») – скромная оценка своих «исследовательских» полетов. Остальным было так летать запрещено (единственное за что стоит поблагодарить – мы все равно бы глупо не подставлялись и не стреляли из пушки по воробьям в прямом смысле). С курсантских времен известно – выпустить всю очередь 200 снарядов за 4 сек. (из-за большой скорострельности 3000-3200 выстр./мин. стволы не успевают охладиться и их просто-напросто коробит: вот и причина срезания антенны СРЗО возле носовой стойки) оправдано только по вражеским самолетам. После этого ГШ-23 выбрасывается, но из-за сбитого F-16 это оправдано. А вывод на высоте 20-30м (не только в зоне рикошета снарядов, осколков, но даже броска «оружия пролетариата» - булыжника) самоубийствиен.
Молодые военные летчики, такой стрельбе вас больше НИКТО не будет учить в строевых частях, а только отстранят от полетов. Есть отработанная и подтвержденная кровью (!!!) за 50 лет (!!!) методика стрельбы из пушки по наземным целям на МиГ-21,23,27,29 и Су-17,25,27 с безопасной высотой вывода 200м. «Забытое» по-Кареву применялось на самолетах с поршневыми двигателями. Воспринимайте это не как новый (старый) "боевой опыт", заслуживающий повторения, а с юмором (как, к примеру, записки бравого солдата Швейка или сценарий новой серии "агента 007"). В пивбаре допустимо такое рассказывать собутыльникам, а на страницах этого авиационного сайта... Но у него свои "понятия" + упоминаемое им "давление сверху" (сам говорит без стеснения!). Fighter ни тогда, а тем более сейчас, за свои "слова" никакой юридической, моральной, дисциплинарной, религиозной отвественности не нес. Пусть лучше честно расскажет, как в Березе через 2 года лишился должности командира 927иап. До сих пор никто не знает, а вот это как раз очень интересно услышать от автора "записок".

[Nazar]

Как Вы уже утомили господа своими разборками.
Ну некрасиво, ей богу.

[Гордиюк Александр]

Как Вы уже утомили господа своими разборками.
Ну некрасиво, ей богу.

"4 мая 1984 г. Сегодня пришлось испытать действие скачков уплотнения на собственной шкуре, замкомэска 156 апиб, видать нормальный летчик, насмотревшись на наши проходы на малой высоте, тоже решил на своем Су-17 удивить мир. Правда, важная деталь желательности выпуска тормозных щитков, особенно при высоте аэродрома 1500 м, учтена не была (не там в мирное время летал), поэтому форсаж, включенный над дальним, обеспечил «сухарю» перед началом полосы хорошую сверхзвуковую скорость."
В июле 1988 (после посадки в мае в Хойне МиГ-21УМ без шасси и благополучного взлета-полет окончился нормально!) один "крутой" березовец после прохода с тормозами (сопротивление как у выпущенных шасси) на том же аэродроме тоже хотел "полихачить" - садился на брюхо, от БПРМ угнали без шасси.
27 июля 2002 во Львове на Су-27УБ летчиком-испытателем 2-го класса "задумывался" проход над зрителями - 80 погибших и сотня раненых. В задней кабине его тормозили:"Вова, не надо. Вова, не лезь".
Конца таким трагедиям не будет, пока "безумству храбрых поют песни" люди, БЕЗОТВЕТСТВЕННО относящиеся к своей жизни, своему гепатиту (ну, это их личные проблемы) и к жизням окружающих. И даже 25 прошедших лет не образумили. Пусть хоть другие научатся на печальном опыте фраеров, "чуйствующих" 20-30 метров высоты и не помнящих свои приказы, "имеющих честь" писать такой "бред" (цитата).

[Nazar]

Уважаемый Александр, я то-же могу привести подобные примеры и их действительно масса, иногда слишком самоуверенными бывают и летчики испытатели ( пример с Як-141, я в то время в Североморске жил и все это своими глазами видел, как и останки сгоревшей машины, которую к отцу на аэродром утащили и на радиодетали разобрали), но зачем это все на форум выносить?
Что-бы какой-нибудь впечатлительный юнец, все это почитал и пришел к выводу, что и отцы командиры у нас никудышные, отдающие "предательские" приказы и гробящие технику и летчиков и рядовые летчики у нас ни пришей, ни пристегни и так далее.
Ведь впитывается в основном негатив, а позитивные моменты, обычно проходят мимо неокрепшего сознания.