Показано с 1 по 20 из 103

Тема: С.Гончаров. Ан-70: взлет и падение

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    [QUOTE=alex5573;51429]
    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    ... На фото А-400 обратите внимание на створки шасси. При первой же посадке на полосу с гравием механизм створок и кронштейны крепления их будут под обстрелом. Кроме шасси большое сомнение вызывает герметизация грузолюка. У Эрбаса опыта с герметизацией таких проёмов нет. Следующий номер программы жёсткость хвостовой части. При отсутствии опыта реальный путь - метод последовательных приближений, т.е. лётные испытания с оперативным принятием мер...
    А еще у Эрбаса нет украинского сала и гарных украинских девчат! Поэтому А-400 - полный ацтой

    А если серьезно, то продолжая вашу логику, Эрбас - это какая-то мелкая местечковая контора, случайно построившая и запустившая в серию А380, на фоне "крутейшего" АНТК, почти 20 лет делающего Ан-70 и выпускающего серийно по 500 "грузовиков" в год...

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.01.2008
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    [QUOTE=Mig;51439]
    Цитата Сообщение от alex5573 Посмотреть сообщение

    А еще у Эрбаса нет украинского сала и гарных украинских девчат! Поэтому А-400 - полный ацтой

    А если серьезно, то продолжая вашу логику, Эрбас - это какая-то мелкая местечковая контора, случайно построившая и запустившая в серию А380, на фоне "крутейшего" АНТК, почти 20 лет делающего Ан-70 и выпускающего серийно по 500 "грузовиков" в год...
    Зачем передергивать... при всем уважении к европейским коллегам , видимо они просчитали в какие деньги обойдется доводка аппарата.
    И решили переждать тяжелые времена. Что то не очень верится, что они так просто забросят этот проект. Жаль, что наши оппоненты не смогут теперь уличить "супостата" в недовыполнении характеристик...
    А причина того, что Ан-70 "строят" уже более 20 лет не в желании или неумении антоновцев.
    И что это Вас так наше сало и девчата напрягают? Небось завидуете???
    Ведь действительно хороши !

  3. #3
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cumulus Посмотреть сообщение
    И что это Вас так наше сало и девчата напрягают? Небось завидуете??? Ведь действительно хороши !
    Действительно хороши! Особенно девчонки! Завидую

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин Аватар для AntropovSergei
    Регистрация
    16.10.2009
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Действительно хороши! Особенно девчонки! Завидую
    Mig, может вы не в ту сторону смотрите? ;)
    Украина давным-давно получает сало и другие продукты с Белоруссии.
    Сибирское сало же - я люблю толщиной в ширину ладони (~ 10 см) с чередующимися слоями мяса. Супер с горчицей или хреновиной!!!
    И девушки на Руси гораздо красивее :)
    Нафик нам чужого "добра" не надо.

    Насчет Ан-70 уже написано ранее - это конкурент российским разработкам.
    Украина - это совсем не дружественное России государство.
    Чего еще обсасывать?
    Вообще история как с газопроводами - кормили-поили Украину за счет российских пенсионеров, были хорошие. Сказали "нет" - так поднялся шум :(

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cumulus Посмотреть сообщение
    Жаль, что наши оппоненты не смогут теперь уличить "супостата" в недовыполнении характеристик...
    Уличим с удовольствием . И вообще - желаю программе А400М высокой стоимости и частых падений.
    А причина того, что Ан-70 "строят" уже более 20 лет не в желании или неумении антоновцев.
    Программе 33 года, катастрофа 1-го экземпляра, тяжелая авария 2-го, количество полетов в программе летных испытаний первоначально было 250, уже достигло 622-х и конца-края им не видно. Может - самое время вспомнить о плохом танцоре?
    Последний раз редактировалось Сергей Гончаров; 09.01.2010 в 02:00.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Гончаров Посмотреть сообщение
    желаю программе А400М частых падений.
    Это "пожелание" я даже не знаю, как и назвать. Людоедство какое-то.
    Программе 33 года, катастрофа 1-го экземпляра, тяжелая авария 2-го, количество полетов в программе летных испытаний первоначально было 250, уже достигло 622-х и конца-края им не видно. Может - самое время вспомнить о плохом танцоре?
    Катастрофу 1-го самолета я бы отнес к разряду трагических случайностей. То, что после аварии 2-го самолета его все-таки восстановили до летной годности говорит, на мой взгляд о его высокой надежности или, по крайней мере, ремонтопригодности. По поводу кол-ва полетов ничего сказать не могу, могу только предположить, что, если бы хватило 250 полетов и на этом бы остановились, то самолет бы уже сгнил.
    P.S.А плохой танцор-это кто, АНТК?

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Это "пожелание" я даже не знаю, как и назвать. Людоедство какое-то.
    Ну не верю я в общечеловеческие ценности! В национальных интересах и Украины и России провал программы А400М - соответственно, буду очень рад, если это произойдет.
    Катастрофу 1-го самолета я бы отнес к разряду трагических случайностей.
    Были 4 версии - ошибка пилотирования (принятая в конечном итоге), благинизм, сбой в работе СУ, разрушение оперения. Я не беру на себя смелость утверждать что-то окончательно ибо не владею ни достаточной подготовкой ни достаточной информацией, но утверждать, что не связанные (и даже нек-рые связанные) с АНТК специалисты в официальной версии сомневались и сомневаються, могу вполне.
    P.S.А плохой танцор-это кто, АНТК?
    Да.

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Гончаров Посмотреть сообщение
    Ну не верю я в общечеловеческие ценности!
    При чем здесь "общечеловеческие ценности"? Желать гибели людей: летчиков, пассажиров может только человек с неисправной психикой.
    В национальных интересах и Украины и России провал программы А400М
    А почему? Не Вы ли утверждаете, что АН-70 самолет плохой, никому, в т.ч. и России, не нужный. Так что от нас убудет, если А-400 будет работать, летать? Мы, вроде, строить его не торопимся, так нам-то что? И откуда Вам известны национальные интересы Украины и России? Они так сильно совпадают в этом вопросе?
    соответственно, буду очень рад, если это произойдет.
    Ну, что является поводом для радости у Вас, я уже видел.
    Были 4 версии - ошибка пилотирования (принятая в конечном итоге), благинизм, сбой в работе СУ, разрушение оперения. Я не беру на себя смелость утверждать что-то окончательно ибо не владею ни достаточной подготовкой ни достаточной информацией, но утверждать, что не связанные (и даже нек-рые связанные) с АНТК специалисты в официальной версии сомневались и сомневаються, могу вполне.
    Версии обсуждать не буду.
    Да.
    Может, АНТК и сдало где-то свои позиции. После развала Союза трудно найти КБ, которое стало процветать. Однако, АНТК за эти годы построило АН-140, АН-148, продолжает испытания АН-70. И еще я думаю, что антоновцам приходится труднее, чем росийским КБ, т.к. основная масса авиапрома осталась на территории России.

  9. #9
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    При чем здесь "общечеловеческие ценности"? Желать гибели людей: летчиков, пассажиров может только человек с неисправной психикой.
    Однако Вы немного искажаете мою мысль. На А400М пассажиры (которым я ни в коем случае не желаю зла) летать не будут - это самолет для перевозки военнослужащих и с экипажем из военнослужащих. К тому же военнослужащих стран - потенциальных (хоть и маловероятных) противников. Разница, однако!

    А почему? Не Вы ли утверждаете, что АН-70 самолет плохой, никому, в т.ч. и России, не нужный. Так что от нас убудет, если А-400 будет работать, летать? Мы, вроде, строить его не торопимся, так нам-то что? И откуда Вам известны национальные интересы Украины и России? Они так сильно совпадают в этом вопросе?
    По моему убеждению именно в данном вопросе они таки совпадают. Причин две: во-первых, от успеха или неуспеха программы А400М, хоть и косвенно, но зависит будущее программы SALIS. Во-вторых - если А400М провалится, появляется очень маленький, почти призрачный, но шанс "впарить" Ан-70 кому-то ЗА ПРЕДЕЛАМИ наших стран. Я категорически против, чтобы на этом г.... летали солдаты в Украине и России. Но если его купят какие-нибудь чилийцы , я первый поддержу эту сделку.

    Может, АНТК и сдало где-то свои позиции. После развала Союза трудно найти КБ, которое стало процветать. Однако, АНТК за эти годы построило АН-140, АН-148, продолжает испытания АН-70. И еще я думаю, что антоновцам приходится труднее, чем росийским КБ, т.к. основная масса авиапрома осталась на территории России.
    Против Ан-148 я ничего не имею (хотя это далеко не шедевр) и активно принимал участие в рекламной кампании этого самолета. С Ан-140 дела похуже. Ну а Ан-70 (по моему убеждению) - самая большая неудача АНТК за всю его историю.
    Последний раз редактировалось Сергей Гончаров; 10.01.2010 в 01:12.

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    28.12.2009
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Гончаров Посмотреть сообщение
    Ну не верю я в общечеловеческие ценности! В национальных интересах и Украины и России провал программы А400М - соответственно, буду очень рад, если это произойдет.

    Были 4 версии - ошибка пилотирования (принятая в конечном итоге), благинизм, сбой в работе СУ, разрушение оперения. Я не беру на себя смелость утверждать что-то окончательно ибо не владею ни достаточной подготовкой ни достаточной информацией, но утверждать, что не связанные (и даже нек-рые связанные) с АНТК специалисты в официальной версии сомневались и сомневаються, могу вполне.

    Да.
    74-ка оказалась впереди 70-ки на развороте по большому радиусу, и вместо того, чтобы увеличить скорость и круто развернуться 74-ка уменьшила скорость. Удар был на трети высоты киля в заднюю кромку примерно на трети полуразмаха. А дальше о композитах. Киль (композитный) срезало и все гидросистемы выплюнули жижу. Без жижи машина не управляема.
    Т.е. отсутствие навыков полёта в строю как причина и критическое место конструкции как усугубление.

  11. #11
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex5573 Посмотреть сообщение
    ...отсутствие навыков полёта в строю как причина и критическое место конструкции как усугубление.
    Там был еще некий момент, на который комиссия, насколько я понимаю, не обратила должного внимания. Еще ДО столкновения экипаж Ан-70 доложил (и это было зафиксированно средствами объективного контроля) о внезапном возникновении сильного скольжения. Почему оно возникло и насколько это оказало влияние на развитие событий - вопрос так и остался открытым.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •