-
Старожил
Ветеран
Сейчас пропаганда на Западе заявляет об "угрозах", "ультиматумах", "претензиях", "требованиях" Германии к Польше в то время... А оказывается эти угрозы, требования, ультиматумы, претензии выдумала сама Польша, ее пропаганда! И сейчас эту польскую ложь раздувают во всю...
В реальности, "угроз" и "ультимативнывных требований" Гитлера к Польше - не было...
Исторически неверная и искаженная трактовка межгосударственных проблем между Германией и Польшей просто - не достоверна. Сейчас уже неоспоримо принимают и повторяют то, что в тот период времени немцы были прям как варвары, какие-то животные зомбированные-управляемые безмозглым Гитлером... Поэтому у всех прокатывает ложь, что Германия всем "угрожала" и "ультиматумы" выставляла. Все слушают, соглашаются и повторяют...
В действительности, если мы хотим рассмотреть именно эту проблематику, то надо называть все факты - исторически достоверно... В частности, назвать проблему в исторически достоверном, международно-правовом наименовании - как это делали тогда, как это делают сейчас, и как это принято в цивилизованном мире...
Действительно, между Германией и Польшей была межгосударственная проблема. Выражалась эта проблема в сложной ситуации, которая сложилась с немецким населением, проживающим на бывших германских территориях, которые были отданы другим государствам по Версальскому Мирному договору, а конкретно Польше. Так как именно на польских территориях сложилась острая ситуация с немцами, которые там остались. А не то, что якобы - Германия захотела "себе территорий ухватить".
Германия неоднократно обращалась к Польше решить межгосударственную проблему немецкого населения политическим путем - путем переговоров, мирно, то есть международно-правовым порядком. В частности в 1939 году, это мы говорим непосредственно о предвоенном времени.
Германия представила Польше и посреднической стороне Великобритании свои ПРЕДЛОЖЕНИЯ для ОБСУЖДЕНИЯ во время переговоров, которые смогли бы снять напряжение, которое возникло между двумя государствами Германией и Польшей. Предложений для обсуждения было представлено 16 (шестнадцать). И повторюсь - это были предложения для обсуждения на переговорах, а не ультиматум, угрозы или требования! Посредник в переговорах между Германией и Польшей была АНГЛИЯ!
Документы дают нам право достоверно утверждать, что Германия хотела решить проблемы с Польшей политическим, цивилизованным путем, в рамках международного права и участии мирового сообщества.... Однако Польша не только игнорировала переговоры, но и саботировала их... Об этом саботаже есть официальные ноты министерства иностранных дел Германии посредникам - правительству Англии... То есть Германия, как цивилизованное государство Европы, четко выполняла международное право и дипломатический порядок. Более того в ультимативной форме германскому правительству было заявлено Министром иностранных дел Польши Беком, что Польша отказывается обсуждать что-либо с Германией и если Германия будет настаивать или пойдет на конфликт, то за Польшу вступятся Англия и Франция (а вот именно такое заявление явная угроза)... Эта официальная позиция Польши во всю была расписана в польских газетах.
Однако мы знаем, что получилось.... Некоторые историки в частности в Англии, со ссылкой на политиков, утверждают, что основной причиной почему Англия, Франция и США не оказали военную помощь Польше во время германской агрессии 1 сентября 1939 года (тем более Англия и Франция имели с Польшей договора о военной взаимопомощи) то, что лидеры этих стран знали и понимали, что Польша искусственно спровоцировала конфликт, который можно было избежать.... Более того, они видели, что Польша в открытую прикрывается Англией и Францией и даже угрожает Германии от их лица, что фактически сталкивает "лбами" Германию с Англией и Францией.
Посмотрим некоторые документы Нюрнбергского процесса - Международного Суда... Сейчас, к сожалению, замалчивают относительно реальной ситуации в тот момент... Даже не молчат, а выдергивают выдержки и однобоко представляют документы того же Нюрнбергского суда из которых составляют необъективную картину исторической ситуации и действий лидеров и стран в этой ситуации. И даже частенько сдабривают эту однобокость - враньем...
Большинство людей уже приняли позицию, что раз Германия виновна в войне - значит повесить на нее все дерьмо что можно... Однако объективно - это неверно и исторически не правдиво...
Вот выдержки выступления обвиняемых на суде. Действительно в Рейхе были документы имеющие агрессивные планы Германии в отношении Польши и их не мало - это «Об единой подготовке Вооруженных сил на 1939—1940 гг.», операция «Вайс», так же на Нюрнбергском суде были представлены высказывания лидеров Германии в отношении Польши...
Так вот в документах Международного суда эти документы действительно фигурируют как обвинительные, однако сам суд указывает, что : "...Верховное командование вооруженных сил представило фюреру проект оперативного плана по проведению плана «Вайс», который основан на данных, полученных от военно-морского флота, армии и военно-воздушных сил. Детали, касающиеся дней, которые предшествуют наступлению, и начало самого наступления не предусмотрены этим планом...."
Действительно планы, которые содержали оперативную информацию о вооруженных силах Польши, оборонительных объектах и расклад по силам немецких вооруженных сил для того, чтобы одержать победу над вооруженными силами Польши у Германии были. Удивительного ничего не вижу! Польша не выглядела тогда миролюбивым государством и в любой момент кризиса, во время обострения межгосударственных отношений с Германией, могла объявить мобилизацию и угрожать своей армией любой стране от СССР до Германии. Более того - вторгнуться на территорию Германии.
Любое государство имеет свою военную доктрину. Отбросить врага и добить его на его же территории - нормальная международная практика. Военные ведут разведку и знают силы и средства врага, оборонные укрепления и соответственно составляют план своих действий на случай боевых действий. Россия тоже отбросила грузин на свою территорию и тоже сразу отработала план ведения боевых действий на территории Грузии, так же как США имеет планы ведения боевых действий и раскладки сил и средств для наиболее "опасных" стран, к примеру, по Ирану..., само собой - России, а то, что США имели планы нападения на СССР - и речи нет...
Вот выдержки из судебного процесса:
ИЗ ЗАЯВЛЕНИЯ ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ПОЛЬСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПРИ ПОСЕЩЕНИИ ИМ ВАРШАВЫ ОТ 16 ФЕВРАЛЯ 1937 г.
[Документ СССР-93]
...Со стороны Германии нет вовсе намерений лишить Польшу какой бы то ни было части ее территории. Германия вполне примирилась со своим теперешним территориальным составом. Германия не будет атаковать Польшу и не имеет намерения захватить Польский «коридор».... ... Я говорю это искренне и категорически..... .... Точно так же, как Германия надеется и верит, что Польша не намерена захватить Восточную Пруссию и остальную часть Силезии, так и Польша может верить, что Германия не намерена лишить ее какого бы то ни было из ее прав и владений...
ИЗ РЕЧИ ГИТЛЕРА ОТ 26 СЕНТЯБРЯ 1938 г. [Документ ТС-29]
...Немецко-польские отношения явились той сложной проблемой, с которой мне пришлось столкнуться. Существовала опасность, что представление о непримиримой вражде окончательно завладеет воображением как нашего, так и польского народа. Я хотел предотвратить это... Ровно через год удалось достигнуть соглашения, которое, прежде всего, решительно устранило опасность столкновения сроком на десять лет.
ИЗ РЕЧИ РИББЕНТРОПА, ПРОИЗНЕСЕННОЙ 25 ЯНВАРЯ 1939 г. В ВАРШАВЕ [Документ 2530-ПС]
...Основной частью внешней политики Германии является неуклонный прогресс и укрепление дружественных отношений с Польшей на базе существующего между ними соглашения, что находится в соответствии с твердой волей фюрера... Таким образом, Польша и Германия могут смотреть в будущее с полным доверием, основываясь на своих взаимоотношениях...
И вот прошу обратить внимание:
ИЗ ЗАПИСИ БЕСЕДЫ ГИТЛЕРА С ИТАЛЬЯНСКИМ МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ЧИАНО 12—13 АВГУСТА 1939 г.
"... Чиано спросил, когда, по мнению фюрера, необходимо разрешить данцигский вопрос. Фюрер ответил, что он должен быть так или иначе разрешен не позднее августа. На вопрос Чиано, какое же решение предлагает фюрер, Гитлер ответил, что Польша должна отказаться от политического контроля над Данцигом, но что экономические интересы Польши должны быть соблюдены. Однако он не сомневается в том, что Польша готова принять такое решение, поскольку Польша до сих пор отвергала все предложения Германии. Фюрер сказал, что он сделал это предложение лично послу Беку во время его визита в Оберзальцерг. Эти предложения были очень выгодны для Польши. Взамен Данцига, при полной гарантии польских интересов и при условии установления сообщения между Восточной Пруссией и империей, Германия предоставила бы Польше гарантию ее границ,—дружественный пакт сроком на 25 лет, а также участие Польши в делах Словакии. Бек тогда принял эти предложения фюрера и сказал, что он их изучит. Однако стало ясно, что Польша ответила отказом после того, как она заключила соглашение с Англией. Цель Польши стала ясна из сообщений прессы. Польша хотела получить всю Восточную Пруссию и даже намеревалась вступить в Берлин...
Фюрер поэтому пришел к следующим двум определенным решениям. Первое: в случае какой-либо дальнейшей провокации он будет немедленно атаковать; второе: если Польша до сих пор не раскрыла ясно и полно свои политические намерения, то следует заставить ее сделать это... "...
Так и получилось... Вместо политического решения проблем и обсуждения предложений Германии, которые, даже вот в выдержке указывается были выгодны самой Польше, Польша саботировала переговоры... Более того 30 августа 1939 года в 12 часов Польша объявила мобилизацию..., об этом Риббентроп указал в своей ноте посредникам в переговорах - Англии....
Естественно - обстановка была накалена! Поэтому сработал принцип - бей первым, который сам Гитлер и подтверждал... Или ты или тебя! Германия первая нанесла удар и вторглась на территорию Польши. Началась война.
Вспомним недавнее:
Владимир Путин, говоря о военной операции в Сирии провел параллель со своим детством в Ленинграде. «Еще 50 лет назад ленинградская улица научила меня одному правилу: если драка неизбежна, бить надо первым», — сказал Путин.
Посмотрим на ситуацию в Европе в то время. А она очень накалена была. Было очень много претензий у всех - от территориальных, экономических, политических, национальных до военных... В любой момент мог разгореться военный конфликт. Стоял вопрос - кто ударит первый... Польша в то время тоже имела сильную Армию, одну из сильных и оснащенных в Европе. Это реальная угроза была для Германии. Военные планы Германии, которые сейчас фигурируют типа "Вайс" - так все армии имеют планы без сроков. Даже сейчас, военные превентивные удары - это право любого суверенного государства, чтобы отвести от себя угрозу и уничтожить потенциального противника на его территории. Это право не однократно используется современными государствами.
По факту Германия имела план против мощной польской армии, однако срока именно в тот момент нападения на Польшу не было. Гитлер ударил первым в ответ на военную мобилизацию Польши 30 августа 1939 года в 12 часов... Даже посмотреть состав сил Германии по так называемому "первому выстрелу Шлезвига" 1 сентября 1939 года. Учебный корабль с зелеными курсантами военного мореходного училища, учебные подразделения... Никакой агрессор не начнет войну курсантами, так как первые потери при еще боеготовой армии противника - самые большие. Никто не пошлет будущий командный состав, который нужен в дальнейшем на войне командовать мобилизованными неумехами, на полное уничтожение. Просто потом мобилизованными гражданскими некому будет командовать!
Этот шаг Гитлера как Канцлера Германии был спровоцирован Польшей. Гитлер нанес удар первый силами которые имел...
Вот вам статья из еще одной газеты, дабы тоже не "пришили" мне нацистскую пропаганду..., это бело-эмигрантская русская газета "Наше время" приложение к газете "Сегодня" от 2 сентября 1939 года издаваемая в Польше. Видим что шрифт еще "дореволюционный", не советский. В статье описано состояние Канцлера Германии после его решения о начале боевых действий... Если человек готовится к войне, ждет ее, знает что все подготовлено, идет по плану - он так себя ведет?
Вот это пишет русская белоэмигрантская газета в Варшаве:

Англия и Франция имея договора военной взаимопомощи не боялись Германии и вполне, на том этапе, могли нанести ей поражение... Однако ввиду того, что Польша сама спровоцировала Германию, то союзники Польши проигнорировали какую-либо ей помощь...
То, что за Польшу не вступятся все, в том числе Англия и Франция, Германия не знала и поэтому не собиралась захватывать Польшу... Германия собиралась отбросить польские войска от границы и остановиться, Германия не собиралась захватывать Польшу.. Англия и Франция, имевшие договор о военной взаимопомощи, не вступили в войну с Германией и не помогли Польше по причине того, что Польша сама спровоцировала войну. Однако видя, что Польша осталась одна, то Гитлер решил идти до восточной границы... И при таком раскладе сил в войну не лезут, где 7 : 1 в пользу Польши-Англии-Франции:

………..
Из того же материала Нюрнбергского суда, чтобы меня не обвинили еще в цитировании Гитлера... Это документ из материалов международного суда в Нюрнберге:
ПРОКЛАМАЦИЯ ГИТЛЕРА К ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ОТ 1 СЕНТЯБРЯ 1939 г. [Документ ТС-54. ВБ-73]
Польское правительство, не желая установить дружеские отношения,. к которым я стремился, хочет решить вопрос силой оружия.
Немцев в Польше подвергают кровавому преследованию и изгоняют из домов. Несколько случаев нарушения границ, которые не могут быть-терпимы великой державой, показывают, что Польша более не хочет уважать границ Германии. Чтобы положить конец этим безумным действиям, я не вижу другого пути, как ответить силой на силу. Германские вооруженные силы с твердой решимостью будут бороться за честь и жизненные права германского народа.
Я надеюсь, что каждый солдат будет помнить высокие традиции германской армии и выполнять свой долг до последнего.
Всегда и при всех обстоятельствах помните, что вы — представители национал-социалистской великой Германии.
Самое главное, что я хочу донести, что в 1939 году в Европе сложилась очень сложная обстановка. Государства "бряцали" оружием и выжидали удобного момента. Велись ужасные политические игрища с войной. Я ни в коей мере не пытаюсь обелить германский фашизм, а хочу подчеркнуть, что помимо него был и польский милитаризм... Над всей Европой витал дух национализма. У всех были территориальные, политические, экономические и даже национальные претензии... Сами европейские страны вскормили германский Рейх... Однако если смотреть объективно, то Германия действовала хитро, придерживалась международных правовых норм, обращалась к мировому сообществу, решала вопросы политическим путем. И при объективном рассмотрении причин начала конфликта, что повлекло этот конфликт, как он начался, кто что делал и как развивались события, а именно - решение германо-польских межгосударственных проблем военным путем, то Польша выглядит в этом действительно нелицеприятно... Однако сейчас Польша и некоторые другие "специалисты" пытаются обвинить в 1 сентября 1939 года СССР, при том, что в реальности как объективно так и субъективно Советский Союз вообще не имел какого-либо отношения к германо-польским проблемам из-за которых началось вторжение германских войск в Польшу...
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
-
Правила форума