Показано с 1 по 20 из 80

Тема: ВВС Ирака. Героизм или банальная трусость?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Flicker Посмотреть сообщение
    А вообще интересно, кто-нить встречал случаи реальных (боевых) успешных пусков "Фениксов" или "Скайфлэшей" на большую (близкую к максимальной) дальность?
    Всего было зафиксировано два боевых пуска Aim-54 и ни одной уничтоженной цели.Вообще их заявление о возможности Томкета нести шесть ракет этого класса и успешно осуществить все шесть пусков, на деле никогда не применялись, в Атлантике Томкеты летали с четырьмя, а чаще с двумя Фениксами и парой Сайдвиндеров, очень редко встречались Томкеты со Спарроу. Значит при наличии "чудо" РЛС и ракеты (как они сами себя позиционировали), они никогда не исключали возможность БВБ.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Старый свет
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Всего было зафиксировано два боевых пуска Aim-54 и ни одной уничтоженной цели. ...
    Полагаю, что это высказывание относится к авиации ВМС США.

    Но иранцы против ВВС Ирака успешно использовали AIM-54 на большие расстояния.
    Так, напр., майор Мохаммад-Реза Аттайе 14 сентября 1980 г. cбил Су-22М 44-й эскадрильи ВВС Ирака (пилот: майор Нубар Aбдель-Хамид) с расстояния 40 км. Иракцы даже не поняли, что случилось...
    29 января 1981 г. капитан Шахрам Ростами сбил Су-22 с расстояния 55 км.
    23 октября 1981 г. уже майор Ростами и капитан Хадаванд пускали по две AIM-54 с расстояния 115 (!) км и сбили три Миража Ф-1.
    26 июля 1984 г. сбит AIM-54 с большого расстояния Super Etendard. Иракцы думали, что его сбил F-15 ВВС Саудовской Аравии, так как никаких иранских самолетов поблизости не было...
    Есть больше примеров.

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Откуда информация? Странно.... нешто F-14 иранцам с "Фениксами" продали?
    И ещё интересно, как соотносятся стоимости AIM-54 и более-менее улётанного Су-22 :)
    Последний раз редактировалось Lupus Sapiens; 27.03.2007 в 16:31.

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Кое-что есть на сайте ВВС Ирана:
    http://www.iiaf.net/stories/warstories/s6.html


    Micro, спасибо за "наводку", бум копать дальше...
    Всем здоровья!

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Topper
    Регистрация
    07.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Flicker, по ссылке, где Ф-22 с Су-35 сравнивают - ну, нет камментов никаких. Боевую эффективность не оценивают на табличных данных как единственном источнике. Так любимый многими диспут, кто круче пикирует и у кого ПВД длиньше - по-моему мнению практически бесполезное самолюбование одних и метание бисера другими, достаточно быстро перерастающее в банальный флейм. Слишком много чего притягивается за уши для доказательства как того, что Ф-22/Су-35=1/10, так и обратного. Несерьёзно.
    Улыбайтесь, господа! Умное лицо - ещё не признак ума...

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Старый свет
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Откуда информация?
    Статья авторов Tom Cooper, Farzad Bishop и Ahmad Sadik про F-14 ВВС Ирана. На немецком языке.
    Появилась в журнале "Flieger-Revue Extra" № 14 в прошлом году.

    Если Вы владеете английским, могу рекомендовать книжку "Iran-Iraq War in the Air" авторов Tom Cooper и Farzad Bishop.
    Издательство Schiffer Military History Books, 2000 г., 304 страниц.
    Там много интересной информации.
    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Странно.... нешто F-14 иранцам с "Фениксами" продали?
    Прямо не знаю - шутка ли этот вопрос или всеръёз?

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Micro, спасибо за ссылки.

    Вопрос относительно продаже AIM-54 Ирану совершенно серьёзный: на момент поставки F-14 это было весьма и весьма современное и совершенное оружие. Так что, можно сказать, что США в некотором роде проявили политическую недальновидность...

    Что касается лётчика... его гибель, собственно, поражением самолёта ещё не гарантируется :).

    По поводу сайта ВВС Ирана:

    "After confirming the target was definitely hostile, and flying at a very low altitude and only a little over 30 miles away, the lead F-14 fired an AIM-54A Phoenix missile. The Phoenix hit the Iraqi SU-22 in the middle of the fuselage, cutting it in half.
    Later the Radar Interception Officer in the lead F-14 reported seeing a fireball followed
    by an immediate splash down in the ocean, confirming the very low altitude of the Iraqi SU-22."

    Интересно, кто это видел, куда именно попала ракета ;). Тем паче, что RIO видел только некий абстрактный fireball. В общем, завираются не хуже прочих иранцы...
    Последний раз редактировалось Lupus Sapiens; 28.03.2007 в 12:24.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Старый свет
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Вопрос относительно продаже AIM-54 Ирану совершенно серьёзный: на момент поставки F-14 это было весьма и весьма современное и совершенное оружие.
    Поставка AIM-54 было обязательным условием закупки Ираном F-14.
    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Так что, можно сказать, что США в некотором роде проявили политическую недальновидность...
    Ну, в середине 70-х гг. Иран был одним из наилучших союзников США, и никто не мог предполагать, что случится через пять лет...

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Сергей Колосов!
    Точно!!! За это полк дальников начали называть Тегерано-Иранский! Штурман в машинку, когда вводил данные поворотных точек маршрута, не сбросил предыдущие. Вроде мне мужики рассказывали, что бедствие они не включали, а начали "прибой" просить из "коробочки" и перешли уже на открытый текст. Им Мары и ответили... Полное название полка было Тегерано-Ирано Бройлерный...
    Бройлерный из-за того, что предпосылочка с их комполка произошла уж очень прикольная.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Старый свет
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    И ещё интересно, как соотносятся стоимости AIM-54 и более-менее улётанного Су-22 :)
    А обучение погибшего лётчика?

  11. #11
    Новичок
    Регистрация
    16.03.2007
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    О боевой готовности ПВО Ирака нельзя говорить только с позиций ТТД наличествующих у них средств или их применения. Есть ещё и фактор религиозного менталитета. Такой случай был в соседнем Иране.
    В 1983 году экипаж Ту-22, установив курсовую с ошибкой на 180 градусов, взлетел из Моздока и вместо маршрута на Нефтяные камни с последующим движением на Барановичи, двинул к Краснодару с последующим входом в воздушное пространство Ирана. Растерялись, когда по бортовой РЛС вместо белорусских болот засветились горы. В районе Тегерана встали в коробочку, включили бедствие, и стали звать «Носовку» (Бобруйск). Их услышали в Средней Азии, в Марах кажется, и вывели туда. ПВО Ирана даже не дёрнулось, что-то отмечали (хотя наше тоже). Но американцы и турки борт вели и проводку маршрута Тегерану дали. Командир экипажа был замполитом, фамилию не знаю. А штурман – Дроздецкий. До Барановичей он служил в Полтаве и его за глаза называли ходячим Би Би Cи – всегда всё знал раньше других.
    А американцы никогда не будут воевать с равным. Они сначала создают 10-кратное превосходство во всех направлениях. Потом им пугают. И уже затем начинают боевые действия, предварительно создв 20-ти кратное превосходство.
    От ВВС Ирака ничего не зависило. Любая их борьба выглядела борьбой комара с человеком. Крови может быть и хлебнул, но сразу погиб.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •