Истребитель будущего

[Chizh]

На самом деле, история эта хоть и недавняя, однако же найти её следы в сети сложно. Печатные издания нескольколетней давности сейчас для меня недоступны, кажется, в АиК что-то было.
Из того, что доступно:
"...При создании сопла фирма отказалась от сотрудничества с британской фирмой «Роллс-Ройс», считая, что СВВП Як-141 ближе к самолёту, разрабатываемому по программеJSF, чем «Харриер»."

Ну а что тебя не устраивает?
Яковлевцы официально продали документацию по соплу и двигателю в США. Эта документация, в части сопла, действительно была изучена и использована.
Но говорить на основании этого, что F-35 разработан у нас нельзя.

Попробуйте опровергнуть следующие тезисы:
1. Ф-22 слишком дорог даже для США, где доллары, как известно, не зарабатывают, а печатают. Об этом говорит факт сокращения объёмов предполагаемых закупок.

Он слишком дорог в условиях отсутсвия достойного противника. Если бы холодная война продолжалась - они бы наштамповали Рэпторов не меньше чем F-15.

2. Говорить о его сумасшедшей боевой эффективности, как минимум, преждевременно - пока достоверно известно только о срыве перелёта в Японию из-за сбоя ПО.

Возможно.
Также как говорить о боевой эффективности невоевавших самолетов, например Су-27. :)

3. По многим ЛТХ, по сравнению даже с Ф-15, Ф-22 - шаг скорее назад, чем вперёд. Потолок, скорость, полезная нагрузка. Крейсерский сверхзвук - это хорошо, но есть обоснованные подозрения, что заточенный под него самолёт не очень-то хорош на тех скоростях, на которых, собственно, и производятся необходимые в бою манёвры.

Никаких оснований нет. На авиашоу Рэптор летает лучше чем F-15.

4. Первый самолёт у НИХ, способный перехватывать крылатые ракеты - Ф-22. У НАС - МиГ-31. Будем говорить об отставании в 25 лет? А ведь в обоих случаях присутствует РЛС с ФАР, цифровая ЭДСУ, всё БРЭО завязано на один компьютер. Мне всё-таки кажется, что сравнивать некорректно...

Неверно.
Первый самолет в мире расчитывавшийся для перехвата крылатых ракет был F-14. Его радар AWG-9 по энергетике более мощный чем Заслон. Ракеты Феникс также по всем парамерам лучше Р-33.
При этом самолет поступил на вооружение за несколько лет до МиГ-31.

Можно привести ещё кучу примеров "отставания", как их от нас, так и наоборот, с указанием даже сроков в годах.

Было бы очень интересно послушать. :)

Чо касается электроники и систем управления - у нас плохо с серийным выпуском современной элементной базы. Однако это вопрос только денег и желания.

Какая мелочь. :)

До сих пор отечественные изделия при худшей элементной базе реально превосходили заграничные по всем параметрам, кроме массогабаритных характеристик.

Примеры в студию!

Моё мнение: если брать чисто техническую сторону вопроса - наши сделают лучше, чем Ф-22, примерно настолько, насколько Су-27 лучше Ф-15. При одном условии - если не будут мешать свои же.

Есть хорошая старая поговорка, которая разъясняет когда нужно говорить слово "Гоп!". :)

[Niki1979]

Да снова про тот Ф-14 с его крутой AWG-9 :). Факты:
- мощность - очень большая для истребительного радара, антена ЩАР, не малая в диаметре (914-mm), есть модификация с цифровым СП. Все хорошо. Однако вот откуда идет гон - амеры пишут - сопровождает 24 цели, ну это и правда и ложь, потому что это сопровождение на проход. Актуализация их положения идет через сканирования (сколько там секунд надо - 5,10,20? "A broad sweep will take 13 seconds and divide a large 170-deg wide volume into 8 bars; the tightest pattern is a 1/4-second, 1-bar sweep over 10 deg." "Track-While-Scan (TWS) for Phoenix missile targeting of up to 24 targets simultaneously within a 2-bar, 40-deg or 4-bar, 20-deg pattern, which yields a 2-sec scan rate. Time-sharing techniques permit simultaneous mid-course guidance of 6 Phoenixes at once against 6 different targets.") и т.д. - т.е это по крайней мере не сопровождение а периодическое (и период - секунды) запоминание положения и скоростей. Иначе не может быть так как имеем механическое сканирование.
Дальше - обстрел одновременно 6 целей - ммда, правда, однако в каком секторе - узком, как по высоте так и по азимуту. А при наличие механического сканирования - нужно и АРГСН ракет. То есть - удорожание ракет, снижение веса боевой части (из за АРГСН и бцэвм). Примерно 3/4 от пути к цели надо ее сопровождать потому что АРГСН ее не может обнаружить. Поставить помех при таком "сопровождении" - не сложно и РЛС потеряет цель. Если цель защищать дорогой авианосец от ПКР - можно и согласится на дорогой ракете. Да и врят ли Фениксы маневреннее Р-33.

Тем не менее - большой диаметр Феникса благоприятен как для ГСН так и для боевой части. Что не так для Амраам-а, т.е. он не так хорошо годится для перехвата КР. Его изпользование вынуждает ФАР - ИМХО - постоянную пеленгацию КР (и даже самого АИМ120, ИМХО) потому что захвата будет за несколько секунд до подрыва (до 6). У Раптора РЛС под наклон вверх (да?, 20гр.) что не очень хорошо для перехвата КР которые будут 5-15 гр. вниз (что не много но все таки :) ).

[juky-puky]

Дальше - обстрел одновременно 6 целей - ммда, правда, однако в каком секторе - узком, как по высоте так и по азимуту.

- А если внимательно книжку почитать?
http://www.airwar.ru/other/bibl/f14book.html

А при наличие механического сканирования - нужно и АРГСН ракет. То есть - удорожание ракет, снижение веса боевой части (из за АРГСН и бцэвм).

- Какая трогательная забота о бюджете США 35-летней давности!.. Чтобы только дядя Сэм не обеднел!

Примерно 3/4 от пути к цели надо ее сопровождать потому что АРГСН ее не может обнаружить.

- АРГСН включалась в активный режим за ~20 км.

Поставить помех при таком "сопровождении" - не сложно и РЛС потеряет цель.

- У F-14 БРЛС перестаривалась в широком диапазоне. Плюс днём - телекамера.

Если цель защищать дорогой авианосец от ПКР - можно и согласится на дорогой ракете. Да и врят ли Фениксы маневреннее Р-33.

- Поскольку они геометрически почти идентичны - вероятно и манёвренность у них сходная...

Тем не менее - большой диаметр Феникса благоприятен как для ГСН так и для боевой части. Что не так для Амраам-а, т.е. он не так хорошо годится для перехвата КР.

- У неё вероятность попадания гораздо выше. Поэтому на неё можно ставить меньшую БЧ.

У Раптора РЛС под наклон вверх (да?, 20гр.) что не очень хорошо для перехвата КР которые будут 5-15 гр. вниз (что не много но все таки :) ).

- У Рэптора нет наклона, это у F-35 есть наклон вверх.

[Niki1979]

Еще не много арифметики:
МиГ-23-98 будет стоит примерно 15 млн$ , Десять таких самолетиков обделяют одного Раптор-а быстренко. Сопоставка цен - 10х15=150 что больше 240. Так что цена/еффективность 1,6 в пользу МиГ-23-98 .

Все (ееее, нет) РЛС перестраиваются, но их глушат та ...., конечно не у всех КР есть средства рэб. ....Телекамера конечно не на принципе ФАР .

Конечно у АИМ-120-5 ГСН совершеннее Феникса, но смысл в том что в размерах Феникса можно впихуть куда более хорошую ....

Конечно и Иджис и THAAD <"очень хорошо"> могут противодействовать Тополя-М....

[Chizh]

Еще не много арифметики:
МиГ-23-98 будет стоит примерно 15 млн$ , Десять таких самолетиков обделяют одного Раптор-а быстренко. Сопоставка цен - 10х15=150 что больше 240. Так что цена/еффективность 1,6 в пользу МиГ-23-98 .

А на цену человеческих жизней как всегда наплевать?

[Niki1979]

Ну я уже говорил - с связи с тем что " Настоящие летчики должны быть тупыми, смелыми и умеющими бегло считать до десяти" , то возможно изпользование вполне автоматизированного ЛА подобного МиГ-21 - настоящий терминатор-разяренный пес в ценой несколько млн$, который готов вместе со всей стаей разнести в куски любого противника, только если государь (командир полка) пожелал

[Chizh]

Ну я уже говорил - с связи с тем что " Настоящие летчики должны быть тупыми, смелыми и умеющими бегло считать до десяти" , то возможно изпользование вполне автоматизированного ЛА подобного МиГ-21 - настоящий терминатор-разяренный пес в ценой несколько млн$, который готов вместе со всей стаей разнести в куски любого противника, только если государь (командир полка) пожелал

Ну тогда Welcome to Generation 6! :)
Осталось только сделать.

[juky-puky]

Еще не много арифметики:
МиГ-23-98 будет стоит примерно 15 млн$ , Десять таких самолетиков обделяют одного Раптор-а быстренко.

- Юморист! А как же они его "обделают быстренько", если им его не увидеть и не услышать, только, разве что, уже потом, спускаясь на парашютах?
Шестерых он расстреляет сразу, двоих - чуть попозже и ещё двоих - добьёт из пушки, как в добрые старые времена...

Конечно у АИМ-120-5 ГСН совершеннее Феникса, но смысл в том что в размерах Феникса можно впихуть куда более хорошую ...

- Не сочли нужным. И у AIM-120D, судя по всему, диаметр не больше...

Конечно и Иджис и THAAD <"очень хорошо"> могут противодействовать Тополя-М....

- Вскрытие покажет...

[Холостяк]

Ну... Опять тут потеха началась. И старые знакомые так умело жонглируют цифрами!!!
Во первых:
- Ф-22 на учениях на Аляске не участвовали.
(Вот состав сил на учениях на Аляске: American units were from Luke AFB, Ariz.; Ellsworth AFB, S.D.; Travis AFB, Calif.; McGuire AFB, N.J.; Nellis AFB, Nev., Kulis Air National Guard Base, Alaska; and the Navy Strike Fighter Squadron Eight Seven from Naval Air Station Oceana. Included the F-16 Fighting Falcon, F-18 Hornet, B-1B, KC-10 Extender and the HH-160. French airmen brought the Mirage 2000, C-130, C-160 and an E-3 AWACS.)
Так что этот факт говорит сам за себя. Так что обломитесь...

Во вторых:
- вся информация и выставленные фото БРЛС взяты с рекламно-пропагандисткого сайта Ф-22, на котором он как "Супермен - 3" анимирован-разрекламирован:
Ссылочка:
http://www.f22fighter.com/


В третьих:
- цифры которыми жонглируют, действительно имели место быть, но выдуманы известным американским пропагандистом-пианистом John A. Tirpak. Их подхвадили глупые люди, понесли куда попало... И более того в этой ветке форума еще и их исказили!!! Впервые эти цифры опубликованы в его статье под броским названием "Хищники в реальном мире" в журнале ВВС США "Air Force Magazine" за февраль 2007 года. Эту статью прилагаю. Параграфы специально выделил на красной подложке... В своей статье John A. Tirpak пишет, что против Ф-22 с авиабазы Ленгли принимавших участие в учениях "Красный Флаг" на авиабазе Неллис и находившегося в "Синих силах", выступали самолеты "Агрессоров" 64 и 65 АЭ - Ф-15, Ф-16, морские летчики на Ф-18 Супер Хорнет, АВАКС, наземные силы ПВО и мишени полигона... И с восклицанием приводит цифры, что за две недели учебных боев и бомбардировок целей, "Синие силы" имели всего общим числом 241 победу и только 2 проигрыша... В своей статье он имеет в виду вообще поражение целей, как воздушных так и наземных и причем всеми силами "Синих", а не самолетами Ф-22. Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22. О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все. Так что и тут - обломитесь. Согласно же его журналистским-фантастическим "расчетам-прикидкам", "Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа! Но это все его выдумки, ему за это платят. Фактов по обстоятельствам даже одного боя он не приводит. Так что бредни журналиста, да еще и их исказить... Ну вообще - "высший пилотаж" известного собеседника Юкки!!!
На официальном сайте ВВС США есть интервью командования и пилотов участников учений "Красный Флаг", где давал аншлаг Ф-22, так эти все интервью похожи на восклицания Регины Дубовицкой в одноименной передаче!

Официальных цифр поражения мишений, целей, итогов воздушных боев учений никто не доводил, не публиковал и не опубликуют... Эти цифры проходят по ведомостям Боевой подготовки летчиков ВВС США, итогам учебно боевых стрельб и являются секретными...

Касаемо журналиста John A. Tirpak, а вернее исполнительного редактора официального журнала ВВС США "Air Force Magazine"... Так вот. John A. Tirpak очень интересный журналист получающий жалование от ВВС США... Он только и штампует статьи и выдумывает циферки. Вот почитайте ссылки, в этих статьях столько выдумки и воды, что утонуть можно. Там, на сайте ВВС США, целая его библиотека - 116 тысяч страниц пропаганды..., 300 статей в их официальный журнал "Air Force Magazine", где он и работает и финансируется... Статьи совсем не научные или аналитические, а именно пропагандистского толка, зампалитовские на все 100%... С эмоциями и восхищением ВВС США! Для обывателей и лохов. Но самое интересное его псевдоним, сами понимаете John Tirpak - это его не реальное имя, так вот псевдоним у него - создателя фильма "Охотники за приведениями".

Ссылки на пропагандистские статьи "Охотника за приведениями":
http://www.dtic.mil/srch/search?c=5B...%20A.%20Tirpak
http://www.afa.org/search_afa.asp?Se...collection=all

Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо... Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы.. Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо... Так же как уже признанные проигрышем американцами учебных боев индийцам... И что это за Ф-119??? Из Звездных войн что ли??? Что там за двигатели такие, которым нам "еще лет 10"??? Это который на прикрепленной последней картинке??? ХОХОЧУНЕМОГУ!!!

Теперь о истребителе будущего по теме...
Согласно заявления Заместителя ГК ВВС Ноговицына: "Самолет пятого поколения готовится по двум направлениям - в качестве тяжелого и легкого истребителей", - отметил Ноговицын. Он рассказал, что новый самолет будет способен выполнять как тактические, так и стратегические задачи, в частности, совершать длительные полеты на сверхзвуковой скорости с многократной дозаправкой в воздухе в любой точке земного шара. Говоря о техническом оснащении новой машины, Ноговицын отметил, что основной упор будет сделан на автоматизацию летных процессов с помощью новейших интеллектуальных систем. Отличительными чертами истребителя нового поколения будут многофункциональность (способность решать задачи поражения как воздушных, так и наземных целей в любую погоду и время суток), сверхманевренность (возможность совершать управляемый полет на малых скоростях и больших углах атаки), малая заметность в оптическом, инфракрасном и радиолокационном диапазонах волн, способность взлетать и садиться, используя участки ВПП длиной 300-400 метров.
Картиночку прилагаю...
Ссылочка:
http://www.flightglobal.com/articles...es-emerge.html
Вот инфа по двигателям.
Ссылка:
http://www.npo-saturn.ru/!new/index.php?pid=51
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=445
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=369

[juky-puky]

Во первых:
- Ф-22 на учениях на Аляске не участвовали..

- "Понеслась манда по кочкам..." Кто же руководил и помогал несчастным истребителям 4-го поколения, кто обеспечил им победы с суммарным астрономическим счётом?!

Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22.

- Вот это - действительно ценная информация.

О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все.

- А про "пару раз" - опять пошёл стандартный бред.

"Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа!

- И это абсолютная правда: F-22 выступали в роли АВАКСов, чрезвычайно успешно наводя подведомственные самолёты 4-го поколения.

Но это все его выдумки, ему за это платят.

- И опять попёр бред...

Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо... Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы.. Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо...

- Это там, где из 28 ракет Р-27, в цель попадает от одной до трёх (по другим данным)?
И это - крупный успех?

[vovochka]

- Это там, где из 28 ракет Р-27, в цель попадает от одной до трёх (по другим данным)?
И это - крупный успех? [/QUOTE]

A ты эти попадания пука сам считал или опять взял из какого - нибудь "авторитетного" источника типа Вечерний Тель-Авив?

[Chizh]

Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо...

Хорошо это как?
С какой результативностью?

Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы..

А кто говорит, что наши самолеты полное дерьмо?
Вполне нормальные пепелацы, а если оснастить западной авионикой, как попросили малазийцы, так вообще вполне современные истребители.

Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо...

По этой войне очень много вопросов. Даже качественно определить "провал-успех" очень сложно, т.к. информация крайне противоречива.

Так же как уже признанные проигрышем американцами учебных боев индийцам...

Американцы так не считают.

И что это за Ф-119??? Из Звездных войн что ли??? Что там за двигатели такие, которым нам "еще лет 10"??? Это который на прикрепленной последней картинке??? ХОХОЧУНЕМОГУ!!!

Хохочи. :)
Вообще-то это двигатель F-22.

Теперь о истребителе будущего по теме...
Согласно заявления Заместителя ГК ВВС Ноговицына: "Самолет пятого поколения готовится по двум направлениям - в качестве тяжелого и легкого истребителей", - отметил Ноговицын.

Ну тяжелый предположим ПАК-ФА, а легкий это что?

[маска]

Вот инфа по двигателям.
Ссылка:
http://www.npo-saturn.ru/!new/index.php?pid=51
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=445
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=369

Странно,что данные Американцев воспринимаются ТОЛЬКО как пропаганда,а Российских ...э заинтересованных организаций за чистую монету.Ну хорошо,вот данные из достоверного источника (Костя Лантратов в брехне замечен не был)
http://www.kommersant.ru/doc.html?Do...&IssueId=36285
"" Итоги тендера планируется подвести до конца года, но все будет зависеть от степени проработанности проектов, которые представят участники. "Оба проекта находятся на бумаге, даже не в экспериментальной отработке"".Вы догадываетесь,что это значит "на бумаге"?Это значит,что на СЕГОДНЯ двигателя для ПАК ФА нет.А все эти 117С,АЛ-31Ф-М1,АЛ-31Ф-М2 и АЛ-31Ф-М3 профанация.Кстати дата публикации 23.05.2007.
Вот также для сравнения Российский источник информации по F119-PW-100 (если все западные врут,то буду ссылаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Российские).Заметте статья напечатана в ноябре 2003года.
http://engine.aviaport.ru/issues/30/page18.html

[Niki1979]

А я где то читал что лопатки турбин и их роторы выполненные как один целый монокристал ..... .По сей вероятности это не так, только лопатки вентилятора и их роторы монолитны.

Ничего настолько сложного нету в этом двигателе ф-119. Он же проектирован более 10 лет назад. Уверен что на ПАК-ФА будут стоять более продвинутые движки.

Проекты вроде почти готовы.

[Zaraza]

Ответ Холостяку от John A. Tirpak

.......
В третьих:
- цифры которыми жонглируют, действительно имели место быть, но выдуманы известным американским пропагандистом-пианистом John A. Tirpak. Их подхвадили глупые люди, понесли куда попало... И более того в этой ветке форума еще и их исказили!!! Впервые эти цифры опубликованы в его статье под броским названием "Хищники в реальном мире" в журнале ВВС США "Air Force Magazine" за февраль 2007 года. Эту статью прилагаю. Параграфы специально выделил на красной подложке... В своей статье John A. Tirpak пишет, что против Ф-22 с авиабазы Ленгли принимавших участие в учениях "Красный Флаг" на авиабазе Неллис и находившегося в "Синих силах", выступали самолеты "Агрессоров" 64 и 65 АЭ - Ф-15, Ф-16, морские летчики на Ф-18 Супер Хорнет, АВАКС, наземные силы ПВО и мишени полигона... И с восклицанием приводит цифры, что за две недели учебных боев и бомбардировок целей, "Синие силы" имели всего общим числом 241 победу и только 2 проигрыша... В своей статье он имеет в виду вообще поражение целей, как воздушных так и наземных и причем всеми силами "Синих", а не самолетами Ф-22. Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22. О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все. Так что и тут - обломитесь. Согласно же его журналистским-фантастическим "расчетам-прикидкам", "Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа! Но это все его выдумки, ему за это платят. Фактов по обстоятельствам даже одного боя он не приводит. Так что бредни журналиста, да еще и их исказить... Ну вообще - "высший пилотаж" известного собеседника Юкки!!!
На официальном сайте ВВС США есть интервью командования и пилотов участников учений "Красный Флаг", где давал аншлаг Ф-22, так эти все интервью похожи на восклицания Регины Дубовицкой в одноименной передаче!

Официальных цифр поражения мишений, целей, итогов воздушных боев учений никто не доводил, не публиковал и не опубликуют... Эти цифры проходят по ведомостям Боевой подготовки летчиков ВВС США, итогам учебно боевых стрельб и являются секретными...

Касаемо журналиста John A. Tirpak, а вернее исполнительного редактора официального журнала ВВС США "Air Force Magazine"... Так вот. John A. Tirpak очень интересный журналист получающий жалование от ВВС США... Он только и штампует статьи и выдумывает циферки. Вот почитайте ссылки, в этих статьях столько выдумки и воды, что утонуть можно. Там, на сайте ВВС США, целая его библиотека - 116 тысяч страниц пропаганды..., 300 статей в их официальный журнал "Air Force Magazine", где он и работает и финансируется... Статьи совсем не научные или аналитические, а именно пропагандистского толка, зампалитовские на все 100%... С эмоциями и восхищением ВВС США! Для обывателей и лохов. Но самое интересное его псевдоним, сами понимаете John Tirpak - это его не реальное имя, так вот псевдоним у него - создателя фильма "Охотники за приведениями".

Ссылки на пропагандистские статьи "Охотника за приведениями":
http://www.dtic.mil/srch/search?c=5B...%20A.%20Tirpak
http://www.afa.org/search_afa.asp?Se...collection=all

-----------------------------------------------------------------------------------

John Tirpak responds:

"My colleague just showed me the amusing post which suggests I am not a real person, and that I am a propagandist for the US Air Force.

I have been writing as an aerospace journalist for 22 years. I started out working for a company that now belongs to the Janes' organization, and then I worked for Aerospace Daily (now Aerospace Daily and Defense Report), which is part of the Aviation Week organization. If you go back to issues from 1992-1994, you'll find some monthly articles in Av Week by me. During my years at the Daily, I was sometimes pretty hard on the Air Force, particularly the chronic failures in the AMRAAM missile and C-17 airlifter programs. I like to think that keeping up the pressure forced the USAF to fix those problems, instead of sweeping them under the rug. Both those systems work pretty well, now.

I started writing for Air Force Magazine in 1994.

You should know that Air Force Magazine is not an official publication of the US Air Force. It is published by the Air Force Association, which is like a "club" of former Air Force people. Our charter, written by our first president, Jimmy Doolittle, is to be an editorial voice independent from the Air Force. If you read our magazine regularly you'll see that we are indeed occasionally critical of the service.

As for the F-22, of course I did not personally witness the F-22's successes in Northern Edge, but the many pilots and officers who described the exercise to me are all honorable guys, and they have been just as forthcoming in the past talking about the Raptor's avionics problems and mechanical failures, so I have little reason to doubt what they told me. I, too, am always suspicious of stories that seems "too good to be true," but by all accounts, the Northern Edge performance was legitimate. Even a number of Navy and Marine pilots I've talked to griped that somehow the exercise wasn't fair, but they can't give me any evidence that they were intentionally handicapped. Sounds like sour grapes, to be honest.

I didn't know there was a character in Ghostbusters named Tirpak; it doesn't show up on in the Internet Movie Database. It's not that common a name, to be sure, but I assure you it's real. My family immigrated from the eastern part of what's now Slovakia in 1923.

I'm delighted to know we have readers in Russia!"

----------------------------------------------------------
Перевод:

"Мой коллега только что показал мне занимательный пост, который предполагает, что я не существующий человек и, что я являюсь пропагандистом американских ввс.

Я занимаюсь авиационным журнализмом в течение 22х лет. Начал я свою деятельность в компании, которая теперь принадлежит организации Джейнс, потом я работал в Aerospace Daily (теперь Aerospace Daily and Defense Report), которая является частью Aviation Week. Если Вы поищите в номерах Av Week 1992-1994 годов, Вы найдете мои статьи. В те годы, когда я работал в (Aerospace) Daily, я иногда занимал довольно жесткую позицию по отношению к американским ввс, в частности по поводу хронических неполадок в ракетах AMRAAM и с программой C-17. Я предпочитаю думать, что (наше) давление заставило USAF разрешить эти проблемы, вместо того, чтобы смотреть на них сквозь пальцы. Обе эти системы сейчас работают хорошо.

Я начал писать для Аir Force Magazine в 1994м году.

Вы должны знать, что Аir Force Magazine не является оффициальным изданием американских ввс. Аir Force Magazine издаётся Ассоциацией американских ввс, которая является своего рода "клубом", для людей бывших в ввс. Наш устав, написанный нашим первым президентом - Jimmy Doolittle, говорит о том, что наш голос (Аir Force Magazine) должен быть независим от американских ввс. Если Вы регулярно читаете наш журнал, Вы увидите, что мы в действительности иногда критикуем ввс.

А насчет Ф-22, конечно же я лично не был свидетелем успехов Ф-22 в Northern Edge, но те многие летчики и офицеры, которые описывали мне эти учения являются порядочными ребятами, и они, в прошлом, так же открыто говорили о проблемах с авионикой и о технических неполадках в Ф-22, поэтому мне трудно найти причину сомневатся в их словах. Я так же всегда отношусь с подозрением к рассказам, которые "слишком хороши, чтобы быть правдой", но по всем счетам показатели Northern Edge - правильные. Даже несколько летчиков из флота и морской пехоты, с которыми я разговаривал, бурчали, что каким-то образом учения не были проведены справедливо, но они не могли предоставить мне никаких доказательств намеренной постановки их в проигрышное положение. Говоря по правде, похоже на ерунду.

Я не знал, что в "Охотниках за приведениями" был человек с именем Тirpak, я не нашел это в Internet Movie Database. Это довольно редкая фамилия, но я Вам обещаю-она настоящая. Моя семья иммигрировала из восточной части теперешней Словакии в 1923м году.

Я очень рад тому, что наш журнал читают в России!"

[Холостяк]

Спасибо за персональный ответ!
.... Только я не говорил об "несуществующем" человеке. Тут у Вас не точность. Я высказался о Вашем псевдониме, так как в адресной интернет книге США "Белые страницы" я не нашел Вас, в частности как и Вашей фотографии. Вы ведь публичный человек и тем более журналист с 22 летним стажем, активно работаете в общественной организации, а никакой информации о Вас нигде нет. В Америке принято знать в лицо человека чьи статьи читают 22 года... Вот я и высказал мнение относительно совпадения возможного писательского псевдонима.
.... Статей Ваших я нашел действительно много, в частности и в библиотеке Академии ВВС, ссылки на них я выкладывал для собеседников. Очень патриотичны статьи и про стратегические бомбардировщики, про Ирак...

.... Относительно независимости от ВВС США, о которой Вы пишите... Ознакомился ближе с Вашей организацией. Вот ссылочки:

http://www.afa.org/AboutUs/default.asp
(отдельный портал по ссылке официального сайта ВВС США, ежедневные новости, библиотека, альбом..., даже дизайн один...)

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Air_Force (там в параграфе "Смотрите так же: ")

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Association

из которой выдержка: "... генерал ВВС США Генри Н Арнольд попросил, чтобы руководитель Истман Кодак,Эдвард Кёртис, создали организацию..., чтобы делать промоушен (пропагандировать) ВВС США..."

И задачи организации и соответственно журнала внизу вашей официальной странички:

- объяснять общественности необходимость укрепления авиакосмической мощи США для защиты нашей нации.
- защищать аэрокосмическую мощь и сильную национальную защиту Америки.
- поддерживать Воздушные силы Соединенных Штатов и семью Воздушных сил. (в данном случае речь идет не о семьях авиаторов, а о "семье" как об общности ВВС США. Так как применено слово " family" в единственном числе, а не " families" что означает множественное.)

... Однозначно, независимость организации подобного рода можно поставить под сомнение. Собеседники тоже убедятся. Особенно когда при помощи Air Force Communications Agency проведятся интервью с военными, эксклюзивно открыт доступ на базы и военные объекты, там идет фотографирование... Если не ошибаюсь это агентство входит в Стратегическое командование США?
Вот ссылочка на них:
http://public.afca.af.mil/
А вот как публиковаться и получить ссылку на сайте ВВС США:
http://www.e-publishing.af.mil/

Про Вашу критику, типа AMRAAM и программы С-17... Причём ВВС США к производственным неполадкам AMRAAM или дорогостоящей программе Боинга...? Это промышленники просто "втюхивают" свои изделия... Такую критику спускают сверху и называют "правильной" критикой. Тем более Вы, как член Ассоциации и Исполнительный редактор журнала, не будете нарушать Устав своей организации, где сказано, что Вы обязаны "поддерживать ВВС США", а не критиковать... Вот и статьи Ваши, ну нет критики в них, сколько не читал - не нашел (даже про Ирак)! Вы примерный Член Ассоциации!

А вот согласно темы форума... Вот что интересно послушать! Откуда все таки цифры берете? Ведомостей по поражениям целей Вы не видели (они секретны), летчики и официальные лица цифр по "счету" в своих интервью не озвучивали, ссылки на источник Вы не представили..., а просто выдали "счет" от "фонаря". Вообще, система учета поражения целей летчиками-курсантами, сдающими зачет по выполнению 10 учебно-боевых миссий на учениях "Красный Флаг", совсем другая, чем представляете Вы.

Вашу статью разместил на веточке про "Красный Флаг", с небольшим комментарием по объективности цифр.

[Chizh]

- У Рэптора нет наклона, это у F-35 есть наклон вверх.

Есть у радара Рэптора наклон.

[juky-puky]

Есть у радара Рэптора наклон.

- А на сколько градусов? Ты мог бы картинку на это вразумительную показать? А то всё больше вот эта циркулирует:



В APG-79 Всё чётко видно:



Или APG-81:

[Chizh]

- А на сколько градусов? Ты мог бы картинку на это вразумительную показать? А то всё больше вот эта циркулирует:

Дык уже не раз выкладывали.
Посмотри на наклон носового шпангоута, и наклон среза обтекателя радара.

[juky-puky]

Посмотри на наклон носового шпангоута, и наклон среза обтекателя радара.

- Да, вот только сейчас увидел, спасибо!