Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 233

Тема: Истребитель будущего

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Ну... Опять тут потеха началась. И старые знакомые так умело жонглируют цифрами!!!
    Во первых:
    - Ф-22 на учениях на Аляске не участвовали.
    (Вот состав сил на учениях на Аляске: American units were from Luke AFB, Ariz.; Ellsworth AFB, S.D.; Travis AFB, Calif.; McGuire AFB, N.J.; Nellis AFB, Nev., Kulis Air National Guard Base, Alaska; and the Navy Strike Fighter Squadron Eight Seven from Naval Air Station Oceana. Included the F-16 Fighting Falcon, F-18 Hornet, B-1B, KC-10 Extender and the HH-160. French airmen brought the Mirage 2000, C-130, C-160 and an E-3 AWACS.)
    Так что этот факт говорит сам за себя. Так что обломитесь...

    Во вторых:
    - вся информация и выставленные фото БРЛС взяты с рекламно-пропагандисткого сайта Ф-22, на котором он как "Супермен - 3" анимирован-разрекламирован:
    Ссылочка:
    http://www.f22fighter.com/


    В третьих:
    - цифры которыми жонглируют, действительно имели место быть, но выдуманы известным американским пропагандистом-пианистом John A. Tirpak. Их подхвадили глупые люди, понесли куда попало... И более того в этой ветке форума еще и их исказили!!! Впервые эти цифры опубликованы в его статье под броским названием "Хищники в реальном мире" в журнале ВВС США "Air Force Magazine" за февраль 2007 года. Эту статью прилагаю. Параграфы специально выделил на красной подложке... В своей статье John A. Tirpak пишет, что против Ф-22 с авиабазы Ленгли принимавших участие в учениях "Красный Флаг" на авиабазе Неллис и находившегося в "Синих силах", выступали самолеты "Агрессоров" 64 и 65 АЭ - Ф-15, Ф-16, морские летчики на Ф-18 Супер Хорнет, АВАКС, наземные силы ПВО и мишени полигона... И с восклицанием приводит цифры, что за две недели учебных боев и бомбардировок целей, "Синие силы" имели всего общим числом 241 победу и только 2 проигрыша... В своей статье он имеет в виду вообще поражение целей, как воздушных так и наземных и причем всеми силами "Синих", а не самолетами Ф-22. Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22. О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все. Так что и тут - обломитесь. Согласно же его журналистским-фантастическим "расчетам-прикидкам", "Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа! Но это все его выдумки, ему за это платят. Фактов по обстоятельствам даже одного боя он не приводит. Так что бредни журналиста, да еще и их исказить... Ну вообще - "высший пилотаж" известного собеседника Юкки!!!
    На официальном сайте ВВС США есть интервью командования и пилотов участников учений "Красный Флаг", где давал аншлаг Ф-22, так эти все интервью похожи на восклицания Регины Дубовицкой в одноименной передаче!

    Официальных цифр поражения мишений, целей, итогов воздушных боев учений никто не доводил, не публиковал и не опубликуют... Эти цифры проходят по ведомостям Боевой подготовки летчиков ВВС США, итогам учебно боевых стрельб и являются секретными...

    Касаемо журналиста John A. Tirpak, а вернее исполнительного редактора официального журнала ВВС США "Air Force Magazine"... Так вот. John A. Tirpak очень интересный журналист получающий жалование от ВВС США... Он только и штампует статьи и выдумывает циферки. Вот почитайте ссылки, в этих статьях столько выдумки и воды, что утонуть можно. Там, на сайте ВВС США, целая его библиотека - 116 тысяч страниц пропаганды..., 300 статей в их официальный журнал "Air Force Magazine", где он и работает и финансируется... Статьи совсем не научные или аналитические, а именно пропагандистского толка, зампалитовские на все 100%... С эмоциями и восхищением ВВС США! Для обывателей и лохов. Но самое интересное его псевдоним, сами понимаете John Tirpak - это его не реальное имя, так вот псевдоним у него - создателя фильма "Охотники за приведениями".

    Ссылки на пропагандистские статьи "Охотника за приведениями":
    http://www.dtic.mil/srch/search?c=5B...%20A.%20Tirpak
    http://www.afa.org/search_afa.asp?Se...collection=all

    Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо... Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы.. Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо... Так же как уже признанные проигрышем американцами учебных боев индийцам... И что это за Ф-119??? Из Звездных войн что ли??? Что там за двигатели такие, которым нам "еще лет 10"??? Это который на прикрепленной последней картинке??? ХОХОЧУНЕМОГУ!!!

    Теперь о истребителе будущего по теме...
    Согласно заявления Заместителя ГК ВВС Ноговицына: "Самолет пятого поколения готовится по двум направлениям - в качестве тяжелого и легкого истребителей", - отметил Ноговицын. Он рассказал, что новый самолет будет способен выполнять как тактические, так и стратегические задачи, в частности, совершать длительные полеты на сверхзвуковой скорости с многократной дозаправкой в воздухе в любой точке земного шара. Говоря о техническом оснащении новой машины, Ноговицын отметил, что основной упор будет сделан на автоматизацию летных процессов с помощью новейших интеллектуальных систем. Отличительными чертами истребителя нового поколения будут многофункциональность (способность решать задачи поражения как воздушных, так и наземных целей в любую погоду и время суток), сверхманевренность (возможность совершать управляемый полет на малых скоростях и больших углах атаки), малая заметность в оптическом, инфракрасном и радиолокационном диапазонах волн, способность взлетать и садиться, используя участки ВПП длиной 300-400 метров.
    Картиночку прилагаю...
    Ссылочка:
    http://www.flightglobal.com/articles...es-emerge.html
    Вот инфа по двигателям.
    Ссылка:
    http://www.npo-saturn.ru/!new/index.php?pid=51
    http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=445
    http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=369
    Миниатюры Миниатюры 11aa.jpg   11bb.jpg   t50_fighter.jpg   fullimg.jpg  
    Последний раз редактировалось Холостяк; 29.05.2007 в 06:41.

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Во первых:
    - Ф-22 на учениях на Аляске не участвовали..
    - "Понеслась манда по кочкам..." Кто же руководил и помогал несчастным истребителям 4-го поколения, кто обеспечил им победы с суммарным астрономическим счётом?!
    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22.
    - Вот это - действительно ценная информация.
    О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все.
    - А про "пару раз" - опять пошёл стандартный бред.
    "Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа!
    - И это абсолютная правда: F-22 выступали в роли АВАКСов, чрезвычайно успешно наводя подведомственные самолёты 4-го поколения.
    Но это все его выдумки, ему за это платят.
    - И опять попёр бред...
    Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо... Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы.. Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо...
    - Это там, где из 28 ракет Р-27, в цель попадает от одной до трёх (по другим данным)?
    И это - крупный успех?
    Последний раз редактировалось juky-puky; 29.05.2007 в 09:03.

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    11.04.2007
    Адрес
    Alaska
    Сообщений
    34

    По умолчанию Истребитель будущего

    - Это там, где из 28 ракет Р-27, в цель попадает от одной до трёх (по другим данным)?
    И это - крупный успех? [/QUOTE]

    A ты эти попадания пука сам считал или опять взял из какого - нибудь "авторитетного" источника типа Вечерний Тель-Авив?

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Шестерых он расстреляет сразу, двоих - чуть попозже и ещё двоих - добьёт из пушки, как в добрые старые времена...
    Вот засранец . Времена ему те, видите ли, добрые были... ренегат, блин.

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Вот засранец . Времена ему те, видите ли, добрые были... ренегат, блин.
    - Чё ругаисси, волчара? "Добрые старые времена" - это не только идиома, но и действительно время, когда исход воздушного боя гораздо сильнее зависел от личного мастерства лётчика, от его смелости и решительности, чем от новомодных компьютерных штучек-дрючек. Вот например, 1967 год, Шестидневная война, обратить внимание на оружие:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_261.shtml

  6. #6
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    София, Болгария
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Вообще то истребитель будущего - это ПАК-ФА, а Раптор - истребитель сегодняшнего дня

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vovochka Посмотреть сообщение

    A ты эти попадания пука сам считал или опять взял из какого - нибудь "авторитетного" источника типа Вечерний Тель-Авив?
    Как контраргумент этой статье, один господин в теме, на Авиабазе сказал, что попаданий небыло вообще. МиГи в той войне потерь не понесли.
    Кому верить?

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vovochka Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Это там, где из 28 ракет Р-27, в цель попадает от одной до трёх (по другим данным)?
    И это - крупный успех?
    A ты эти попадания пука сам считал или опять взял из какого - нибудь "авторитетного" источника типа Вечерний Тель-Авив?
    - Вот здесь, в конце статьи:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_189.shtml
    И здесь:
    http://www.acig.org/artman/publish/article_192.shtml

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Согласен с ЖОРОЙ... Как раз таки Су-27 показали себя в Африке хорошо...
    Хорошо это как?
    С какой результативностью?
    Китайцы, Индийцы и те же африканцы их бы сейчас и тогда не покупали бы..
    А кто говорит, что наши самолеты полное дерьмо?
    Вполне нормальные пепелацы, а если оснастить западной авионикой, как попросили малазийцы, так вообще вполне современные истребители.

    Так что выдумывать про "провалы" в Эфиопии-Эритрее - глупо...
    По этой войне очень много вопросов. Даже качественно определить "провал-успех" очень сложно, т.к. информация крайне противоречива.

    Так же как уже признанные проигрышем американцами учебных боев индийцам...
    Американцы так не считают.
    И что это за Ф-119??? Из Звездных войн что ли??? Что там за двигатели такие, которым нам "еще лет 10"??? Это который на прикрепленной последней картинке??? ХОХОЧУНЕМОГУ!!!
    Хохочи. :)
    Вообще-то это двигатель F-22.
    Теперь о истребителе будущего по теме...
    Согласно заявления Заместителя ГК ВВС Ноговицына: "Самолет пятого поколения готовится по двум направлениям - в качестве тяжелого и легкого истребителей", - отметил Ноговицын.
    Ну тяжелый предположим ПАК-ФА, а легкий это что?

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Странно,что данные Американцев воспринимаются ТОЛЬКО как пропаганда,а Российских ...э заинтересованных организаций за чистую монету.Ну хорошо,вот данные из достоверного источника (Костя Лантратов в брехне замечен не был)
    http://www.kommersant.ru/doc.html?Do...&IssueId=36285
    "" Итоги тендера планируется подвести до конца года, но все будет зависеть от степени проработанности проектов, которые представят участники. "Оба проекта находятся на бумаге, даже не в экспериментальной отработке"".Вы догадываетесь,что это значит "на бумаге"?Это значит,что на СЕГОДНЯ двигателя для ПАК ФА нет.А все эти 117С,АЛ-31Ф-М1,АЛ-31Ф-М2 и АЛ-31Ф-М3 профанация.Кстати дата публикации 23.05.2007.
    Вот также для сравнения Российский источник информации по F119-PW-100 (если все западные врут,то буду ссылаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Российские).Заметте статья напечатана в ноябре 2003года.
    http://engine.aviaport.ru/issues/30/page18.html

  11. #11
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    София, Болгария
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    А я где то читал что лопатки турбин и их роторы выполненные как один целый монокристал ..... .По сей вероятности это не так, только лопатки вентилятора и их роторы монолитны.

    Ничего настолько сложного нету в этом двигателе ф-119. Он же проектирован более 10 лет назад. Уверен что на ПАК-ФА будут стоять более продвинутые движки.

    Проекты вроде почти готовы.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    Ничего настолько сложного нету в этом двигателе ф-119. Он же проектирован более 10 лет назад. Уверен что на ПАК-ФА будут стоять более продвинутые движки.
    - Вы наивны, как ребёнок. И никогда в жизни не знакомились с материаловедением вообще и технологией авиационных материалов в частности. С тем, из чего же эти реактивные двигатели лепят и какие нагрузки должны выносить их отдельные узлы... Правда?

  13. #13
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    София, Болгария
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    - Вы наивны, как ребёнок. И никогда в жизни не знакомились с материаловедением вообще и технологией авиационных материалов в частности. С тем, из чего же эти реактивные двигатели лепят и какие нагрузки должны выносить их отдельные узлы... Правда?
    Еееее, этож какая та провокация ?

    Вы тоже жуки-пуки никогда не знакомились по настоящему с материаловедением у кучу других наук, тем более участвовали в проектированием реактивных двигателей , не правда ли?
    Но такие выражения выглядять лично и немножко нехорошо.

    У России есть научный и технологический потенциал сделать двигателя со всеми необходимыми параметрами для ПАК-ФА. Или кто то сомневается?

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    Еееее, этож какая та провокация ?

    Вы тоже жуки-пуки никогда не знакомились по настоящему с материаловедением у кучу других наук...
    - Ладно, я не по-настоящему знакомился с ними - только в политехническом институте и только в высшем военном авиационном училище. Согласен, знакомился довольно поверхностно, по сравнению с теми, кто именно этим занимается профессионально. Но, однако же, ознакомился, составил представление. Чего от всей души желаю и Вам - слегка, хотя бы, ознакомиться.
    тем более участвовали в проектированием реактивных двигателей , не правда ли?
    - Нет, конечно, в проектировнии не участвовал, но по теории реактивных двигателей сдавал зачёты и экзамены...
    Но такие выражения выглядять лично и немножко нехорошо.
    - Думаю, что немножко нормально...
    У России есть научный и технологический потенциал сделать двигателя со всеми необходимыми параметрами для ПАК-ФА. Или кто то сомневается?
    - Потенциал, несомненно, есть, но сегодня и в ближайшие годы у России нет возможности сделать двигатель, равный по параметрам F119-PW-100 или F135.
    А в том, что что-то обязательно поставят на ПАК ФА - никто не сомневается!

  15. #15
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    София, Болгария
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Дело в том что Ф-119 для Раптора - уже можно считать неким архаизмом , потому что проектирован более 10 лет назад, и технологии на нем примерно 5-10 летней давности.

    И еще - инженерное проектирование за последних 10 лет прожило своеобразной революции (т.е вопросный двигатель по существу ее пропустил, только затронул) за счет всяких CAD/CAM/FEM и их удешевлению и непомерно возросших возможностей. Остаются только конструктивный и технологический опыт которые у российских двигателистов на нужном уровне.

    Вот и обосновка моих слов.

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Ничего обидного в признании реального отставания нет.Эти вещи закономерны.В США утвержден военный бюджет-2007.Американский сенат единогласно принял законопроект о военном бюджете США на 2007 год в размере 518 миллиардов долларов ! У России 35,да и то дутых.Разница в 15 раз,-о каком противостоянии вообще можно говорить?

  17. #17
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    Ничего настолько сложного нету в этом двигателе ф-119.
    Что-то нашим двигателистам такая "простота" пока не дается.

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    Ничего настолько сложного нету в этом двигателе ф-119. Он же проектирован более 10 лет назад. Уверен что на ПАК-ФА будут стоять более продвинутые движки.
    Проекты вроде почти готовы.
    АЛ-31Ф - это двигатель ,разработанный по идеалогии конца 60х,начала 70х годов.На согласования только ТЗ и ЭП ушло около 3 лет.Начало непосредственно разработки 1978 год. Городить на его основе двигатель для ПАК ФА просто безумие.
    Последний раз редактировалось маска; 29.05.2007 в 14:32.

  19. #19
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Zaraza
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    87

    По умолчанию

    Ответ Холостяку от John A. Tirpak

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    .......
    В третьих:
    - цифры которыми жонглируют, действительно имели место быть, но выдуманы известным американским пропагандистом-пианистом John A. Tirpak. Их подхвадили глупые люди, понесли куда попало... И более того в этой ветке форума еще и их исказили!!! Впервые эти цифры опубликованы в его статье под броским названием "Хищники в реальном мире" в журнале ВВС США "Air Force Magazine" за февраль 2007 года. Эту статью прилагаю. Параграфы специально выделил на красной подложке... В своей статье John A. Tirpak пишет, что против Ф-22 с авиабазы Ленгли принимавших участие в учениях "Красный Флаг" на авиабазе Неллис и находившегося в "Синих силах", выступали самолеты "Агрессоров" 64 и 65 АЭ - Ф-15, Ф-16, морские летчики на Ф-18 Супер Хорнет, АВАКС, наземные силы ПВО и мишени полигона... И с восклицанием приводит цифры, что за две недели учебных боев и бомбардировок целей, "Синие силы" имели всего общим числом 241 победу и только 2 проигрыша... В своей статье он имеет в виду вообще поражение целей, как воздушных так и наземных и причем всеми силами "Синих", а не самолетами Ф-22. Два проигрыша - это были самолеты Ф-15С (пилотов-курсантов прибывших для сдачи тестов), а не Ф-22. О 10 миссиях-тестах на учениях, читайте на ветке об учениях "Красный Флаг". Ф-22 за время учений слетали пару раз и все. Так что и тут - обломитесь. Согласно же его журналистским-фантастическим "расчетам-прикидкам", "Агрессоры" могли уничтожить Ф-22 ценой 83 своих общих потерь... Он "смакует", что на чьей стороне Ф-22 - на той стороне и оказалась победа! Но это все его выдумки, ему за это платят. Фактов по обстоятельствам даже одного боя он не приводит. Так что бредни журналиста, да еще и их исказить... Ну вообще - "высший пилотаж" известного собеседника Юкки!!!
    На официальном сайте ВВС США есть интервью командования и пилотов участников учений "Красный Флаг", где давал аншлаг Ф-22, так эти все интервью похожи на восклицания Регины Дубовицкой в одноименной передаче!

    Официальных цифр поражения мишений, целей, итогов воздушных боев учений никто не доводил, не публиковал и не опубликуют... Эти цифры проходят по ведомостям Боевой подготовки летчиков ВВС США, итогам учебно боевых стрельб и являются секретными...

    Касаемо журналиста John A. Tirpak, а вернее исполнительного редактора официального журнала ВВС США "Air Force Magazine"... Так вот. John A. Tirpak очень интересный журналист получающий жалование от ВВС США... Он только и штампует статьи и выдумывает циферки. Вот почитайте ссылки, в этих статьях столько выдумки и воды, что утонуть можно. Там, на сайте ВВС США, целая его библиотека - 116 тысяч страниц пропаганды..., 300 статей в их официальный журнал "Air Force Magazine", где он и работает и финансируется... Статьи совсем не научные или аналитические, а именно пропагандистского толка, зампалитовские на все 100%... С эмоциями и восхищением ВВС США! Для обывателей и лохов. Но самое интересное его псевдоним, сами понимаете John Tirpak - это его не реальное имя, так вот псевдоним у него - создателя фильма "Охотники за приведениями".

    Ссылки на пропагандистские статьи "Охотника за приведениями":
    http://www.dtic.mil/srch/search?c=5B...%20A.%20Tirpak
    http://www.afa.org/search_afa.asp?Se...collection=all
    -----------------------------------------------------------------------------------

    John Tirpak responds:

    "My colleague just showed me the amusing post which suggests I am not a real person, and that I am a propagandist for the US Air Force.

    I have been writing as an aerospace journalist for 22 years. I started out working for a company that now belongs to the Janes' organization, and then I worked for Aerospace Daily (now Aerospace Daily and Defense Report), which is part of the Aviation Week organization. If you go back to issues from 1992-1994, you'll find some monthly articles in Av Week by me. During my years at the Daily, I was sometimes pretty hard on the Air Force, particularly the chronic failures in the AMRAAM missile and C-17 airlifter programs. I like to think that keeping up the pressure forced the USAF to fix those problems, instead of sweeping them under the rug. Both those systems work pretty well, now.

    I started writing for Air Force Magazine in 1994.

    You should know that Air Force Magazine is not an official publication of the US Air Force. It is published by the Air Force Association, which is like a "club" of former Air Force people. Our charter, written by our first president, Jimmy Doolittle, is to be an editorial voice independent from the Air Force. If you read our magazine regularly you'll see that we are indeed occasionally critical of the service.

    As for the F-22, of course I did not personally witness the F-22's successes in Northern Edge, but the many pilots and officers who described the exercise to me are all honorable guys, and they have been just as forthcoming in the past talking about the Raptor's avionics problems and mechanical failures, so I have little reason to doubt what they told me. I, too, am always suspicious of stories that seems "too good to be true," but by all accounts, the Northern Edge performance was legitimate. Even a number of Navy and Marine pilots I've talked to griped that somehow the exercise wasn't fair, but they can't give me any evidence that they were intentionally handicapped. Sounds like sour grapes, to be honest.

    I didn't know there was a character in Ghostbusters named Tirpak; it doesn't show up on in the Internet Movie Database. It's not that common a name, to be sure, but I assure you it's real. My family immigrated from the eastern part of what's now Slovakia in 1923.

    I'm delighted to know we have readers in Russia!"

    ----------------------------------------------------------
    Перевод:

    "Мой коллега только что показал мне занимательный пост, который предполагает, что я не существующий человек и, что я являюсь пропагандистом американских ввс.

    Я занимаюсь авиационным журнализмом в течение 22х лет. Начал я свою деятельность в компании, которая теперь принадлежит организации Джейнс, потом я работал в Aerospace Daily (теперь Aerospace Daily and Defense Report), которая является частью Aviation Week. Если Вы поищите в номерах Av Week 1992-1994 годов, Вы найдете мои статьи. В те годы, когда я работал в (Aerospace) Daily, я иногда занимал довольно жесткую позицию по отношению к американским ввс, в частности по поводу хронических неполадок в ракетах AMRAAM и с программой C-17. Я предпочитаю думать, что (наше) давление заставило USAF разрешить эти проблемы, вместо того, чтобы смотреть на них сквозь пальцы. Обе эти системы сейчас работают хорошо.

    Я начал писать для Аir Force Magazine в 1994м году.

    Вы должны знать, что Аir Force Magazine не является оффициальным изданием американских ввс. Аir Force Magazine издаётся Ассоциацией американских ввс, которая является своего рода "клубом", для людей бывших в ввс. Наш устав, написанный нашим первым президентом - Jimmy Doolittle, говорит о том, что наш голос (Аir Force Magazine) должен быть независим от американских ввс. Если Вы регулярно читаете наш журнал, Вы увидите, что мы в действительности иногда критикуем ввс.

    А насчет Ф-22, конечно же я лично не был свидетелем успехов Ф-22 в Northern Edge, но те многие летчики и офицеры, которые описывали мне эти учения являются порядочными ребятами, и они, в прошлом, так же открыто говорили о проблемах с авионикой и о технических неполадках в Ф-22, поэтому мне трудно найти причину сомневатся в их словах. Я так же всегда отношусь с подозрением к рассказам, которые "слишком хороши, чтобы быть правдой", но по всем счетам показатели Northern Edge - правильные. Даже несколько летчиков из флота и морской пехоты, с которыми я разговаривал, бурчали, что каким-то образом учения не были проведены справедливо, но они не могли предоставить мне никаких доказательств намеренной постановки их в проигрышное положение. Говоря по правде, похоже на ерунду.

    Я не знал, что в "Охотниках за приведениями" был человек с именем Тirpak, я не нашел это в Internet Movie Database. Это довольно редкая фамилия, но я Вам обещаю-она настоящая. Моя семья иммигрировала из восточной части теперешней Словакии в 1923м году.

    Я очень рад тому, что наш журнал читают в России!"
    Последний раз редактировалось Zaraza; 06.06.2007 в 23:35.
    С Уважением

  20. #20
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Спасибо за персональный ответ!
    .... Только я не говорил об "несуществующем" человеке. Тут у Вас не точность. Я высказался о Вашем псевдониме, так как в адресной интернет книге США "Белые страницы" я не нашел Вас, в частности как и Вашей фотографии. Вы ведь публичный человек и тем более журналист с 22 летним стажем, активно работаете в общественной организации, а никакой информации о Вас нигде нет. В Америке принято знать в лицо человека чьи статьи читают 22 года... Вот я и высказал мнение относительно совпадения возможного писательского псевдонима.
    .... Статей Ваших я нашел действительно много, в частности и в библиотеке Академии ВВС, ссылки на них я выкладывал для собеседников. Очень патриотичны статьи и про стратегические бомбардировщики, про Ирак...

    .... Относительно независимости от ВВС США, о которой Вы пишите... Ознакомился ближе с Вашей организацией. Вот ссылочки:

    http://www.afa.org/AboutUs/default.asp
    (отдельный портал по ссылке официального сайта ВВС США, ежедневные новости, библиотека, альбом..., даже дизайн один...)

    http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Air_Force (там в параграфе "Смотрите так же: ")

    http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Association

    из которой выдержка: "... генерал ВВС США Генри Н Арнольд попросил, чтобы руководитель Истман Кодак,Эдвард Кёртис, создали организацию..., чтобы делать промоушен (пропагандировать) ВВС США..."

    И задачи организации и соответственно журнала внизу вашей официальной странички:

    - объяснять общественности необходимость укрепления авиакосмической мощи США для защиты нашей нации.
    - защищать аэрокосмическую мощь и сильную национальную защиту Америки.
    - поддерживать Воздушные силы Соединенных Штатов и семью Воздушных сил. (в данном случае речь идет не о семьях авиаторов, а о "семье" как об общности ВВС США. Так как применено слово " family" в единственном числе, а не " families" что означает множественное.)

    ... Однозначно, независимость организации подобного рода можно поставить под сомнение. Собеседники тоже убедятся. Особенно когда при помощи Air Force Communications Agency проведятся интервью с военными, эксклюзивно открыт доступ на базы и военные объекты, там идет фотографирование... Если не ошибаюсь это агентство входит в Стратегическое командование США?
    Вот ссылочка на них:
    http://public.afca.af.mil/
    А вот как публиковаться и получить ссылку на сайте ВВС США:
    http://www.e-publishing.af.mil/

    Про Вашу критику, типа AMRAAM и программы С-17... Причём ВВС США к производственным неполадкам AMRAAM или дорогостоящей программе Боинга...? Это промышленники просто "втюхивают" свои изделия... Такую критику спускают сверху и называют "правильной" критикой. Тем более Вы, как член Ассоциации и Исполнительный редактор журнала, не будете нарушать Устав своей организации, где сказано, что Вы обязаны "поддерживать ВВС США", а не критиковать... Вот и статьи Ваши, ну нет критики в них, сколько не читал - не нашел (даже про Ирак)! Вы примерный Член Ассоциации!

    А вот согласно темы форума... Вот что интересно послушать! Откуда все таки цифры берете? Ведомостей по поражениям целей Вы не видели (они секретны), летчики и официальные лица цифр по "счету" в своих интервью не озвучивали, ссылки на источник Вы не представили..., а просто выдали "счет" от "фонаря". Вообще, система учета поражения целей летчиками-курсантами, сдающими зачет по выполнению 10 учебно-боевых миссий на учениях "Красный Флаг", совсем другая, чем представляете Вы.

    Вашу статью разместил на веточке про "Красный Флаг", с небольшим комментарием по объективности цифр.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •