Истребитель будущего

[Niki1979]

- Вы наивны, как ребёнок. И никогда в жизни не знакомились с материаловедением вообще и технологией авиационных материалов в частности. С тем, из чего же эти реактивные двигатели лепят и какие нагрузки должны выносить их отдельные узлы... Правда?

Еееее, этож какая та провокация ?

Вы тоже жуки-пуки никогда не знакомились по настоящему с материаловедением у кучу других наук, тем более участвовали в проектированием реактивных двигателей , не правда ли?
Но такие выражения выглядять лично и немножко нехорошо.

У России есть научный и технологический потенциал сделать двигателя со всеми необходимыми параметрами для ПАК-ФА. Или кто то сомневается?

[juky-puky]

Еееее, этож какая та провокация ?

Вы тоже жуки-пуки никогда не знакомились по настоящему с материаловедением у кучу других наук...

- Ладно, я не по-настоящему знакомился с ними - только в политехническом институте и только в высшем военном авиационном училище. Согласен, знакомился довольно поверхностно, по сравнению с теми, кто именно этим занимается профессионально. Но, однако же, ознакомился, составил представление. Чего от всей души желаю и Вам - слегка, хотя бы, ознакомиться.

тем более участвовали в проектированием реактивных двигателей , не правда ли?

- Нет, конечно, в проектировнии не участвовал, но по теории реактивных двигателей сдавал зачёты и экзамены...

Но такие выражения выглядять лично и немножко нехорошо.

- Думаю, что немножко нормально...

У России есть научный и технологический потенциал сделать двигателя со всеми необходимыми параметрами для ПАК-ФА. Или кто то сомневается?

- Потенциал, несомненно, есть, но сегодня и в ближайшие годы у России нет возможности сделать двигатель, равный по параметрам F119-PW-100 или F135.
А в том, что что-то обязательно поставят на ПАК ФА - никто не сомневается!

[Niki1979]

Дело в том что Ф-119 для Раптора - уже можно считать неким архаизмом , потому что проектирован более 10 лет назад, и технологии на нем примерно 5-10 летней давности.

И еще - инженерное проектирование за последних 10 лет прожило своеобразной революции (т.е вопросный двигатель по существу ее пропустил, только затронул) за счет всяких CAD/CAM/FEM и их удешевлению и непомерно возросших возможностей. Остаются только конструктивный и технологический опыт которые у российских двигателистов на нужном уровне.

Вот и обосновка моих слов.

[Chizh]

...Остаются только конструктивный и технологический опыт которые у российских двигателистов на нужном уровне.

Вот это очень спорное утверждение. Особенно про технологии.

[juky-puky]

Дело в том что Ф-119 для Раптора - уже можно считать неким архаизмом , потому что проектирован более 10 лет назад, и технологии на нем примерно 5-10 летней давности.

- Слушайте, ну не говорите ерунды, неудобно...

И еще - инженерное проектирование за последних 10 лет прожило своеобразной революции

- В Болгарии? На Западе давным-давно эта революция произошла и давно уже только эволюция плавно идёт...

Остаются только конструктивный и технологический опыт которые у российских двигателистов на нужном уровне.

- Это Вы думаете, что на нужном, но они сами, российские двигателисты, так не думают. И не говорят.
Попробуйте найти в сети любое заявление любого российского двигателиста, который заявит: "Наш технологический опыт позволяет создать двигатель не хуже, чем тот, что стоит на F-22!" Это говорит главком ВВС РФ, это говорит министр обороны РФ - т.е., существа безответственные. Двигателисты российские такого не говорят... Им за подобный базар отвечать потом не хочется...

Вот и обоснование моих слов.

- Очень несерьёзно. Прямо, как Сергей Иванов...

[Niki1979]

"The F119 engine began ground testing in December 1992. Difficulties revealed in ground testing included performance shortfalls in the fan and turbine and high stresses in the second fan blade and low-pressure turbine blade"

"The Preliminary Design Review (PDR), a major program milestone, was reached in the spring of 1993. Critical Design Review (CDR), the final major milestone before assembly began, was completed in 1995. The purpose of the review was to ensure that all performance and functional requirements had been incorporated into the design of the F-22; to verify that required development tasks involving detailed design had been completed; and to confirm the program meets all necessary criteria to proceed into the next development phase, fabrication and assembly"
- это по отношению целого Ф-22, для ПАК-ФА такое имело место в 2006-ом году.

"The first two Pratt & Whitney F119 engines were installed in the first aircraft in December 1996."

"By mid-1999 the program had completed only five percent of the required testing. The advanced sensors and avionics (perhaps the highest risk elements of the program) had not been tested on the F-22 at all."

"On 05 February 2001 Air Force officials announced the completion of the final two requirements--first flight of Raptor 4006 and initiating radar cross section testing -- which cleared the way for an F-22 production decision."

"Assembly of the first operational F-22 Raptor fighter began in March 2001. The F-22A Raptor achieved Initial Operational Capability [IOC] on 15 December 2005"

Вообще это цитаты из globalsecurity.org

А я вроде слушал от самих двигателистов что все с военных двигателей ОК.

[Niki1979]

Так что хорошо видно когда проектировали Раптора (и его двигателей) - более 15 лет назад, технологиям не менее 10 лет. Будет ли усовершенствованная версия - может быть, но не ясно когда.

А что особенного у Ф119? - сделан для крейсерского сверхзвука, новые лопатки турбин и компресоров, разные другие детали/мелочи. Изюминки не известно есть ли у него .

[juky-puky]

Так что хорошо видно когда проектировали Раптора (и его двигателей) - более 15 лет назад, технологиям не менее 10 лет. Будет ли усовершенствованная версия - может быть, но не ясно когда.

- Усовершенствованная версия F119 - это F-135. Правда, он, говорят, оптимизирован под несколько другой диапазон скоростей, в меньшую сторону.

А что особенного у Ф119? - сделан для крейсерского сверхзвука, новые лопатки турбин и компресоров, разные другие детали/мелочи. Изюминки не известно есть ли у него .

- Он весь, в комплексе, как раз и есть изюминка!
Скажите: у Вас гуманитарное образование сугубо? С железяками никогда не возились?

[juky-puky]

А я вроде слушал от самих двигателистов что все с военных двигателей ОК.

- От российских двигателистов? Тогда, пожалуйста, цитатку?

[Niki1979]

А вы жуки-пукки будте добрый и скажите знакомы ли вы с современных CAD/CAM/FАM систем (только не подглядывайте в Гугле ) , известны ли вам возможности работных станциях в 1994 году и в 2004-м?

[маска]

Ничего обидного в признании реального отставания нет.Эти вещи закономерны.В США утвержден военный бюджет-2007.Американский сенат единогласно принял законопроект о военном бюджете США на 2007 год в размере 518 миллиардов долларов ! У России 35,да и то дутых.Разница в 15 раз,-о каком противостоянии вообще можно говорить?