Показано с 1 по 20 из 64

Тема: Пока Россия вымучивает С-400...

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    там и там РПН должен весь подсвечивать цель до захвата ГСН, лишь на конечном участке РПН отдыхает.
    Не совсем так. Если стрельба ведется на большую дальность, то после ухода перехватчика за радиогоризонт (примерно 50-70 км, может быть, до 200 км по дальности для больших высот) РПН становится бесполезным. Соответственно, в промежутке 200-400 км ракета должна лететь под управлением инерциального наведения. И уже в последний момент включается активная ГСН.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Уважаемый тёзка, у вас есть одно фундаментальное противоречие.

    Для радиокомандного наведения нужно иметь возможность наблюдать цель и перехватчик с помощью наземной РЛС. Если это условие реализуется, то инерционное наведение, дающее немалые ошибки, не нужно вообще.
    Если это условие НЕ реализуется, то пуск просто невозможен - радар не видит цели вообще :). Т.е., он её не обнаружил и не знает о её существовании :). Вы ошибочно оперируете понятием "радиогоризонт". К примеру, заявленная дальность обнаружения целей для С-400 порядка 600 км. Как же это удаётся-то, если радиогоризонт.... ;)?

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Если это условие НЕ реализуется, то пуск просто невозможен - радар не видит цели вообще :). Т.е., он её не обнаружил и не знает о её существовании
    Ну да, в принципе вы правы.

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Вы ошибочно оперируете понятием "радиогоризонт"...
    Может быть. Ну просветите меня, дурака...

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Есть или нет инерциальное наведение - не суть, все равно РПН должен видеть и подсвечивать цель до захвата ГСН. Именно поэтому у меня и возник вопрос, как они собираются подсвечивать цель на таком расстоянии да еще над морем? На больших высотах - ясно, просто мощность ФАР увеличат и все, а вот на средних и малых, характерных для ПКР и их носителей...

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    ...все равно РПН должен видеть и подсвечивать цель до захвата ГСН.
    РПН, при его достаточной мощности, сможет увидеть цель, летящую лишь относительно невысоко. Но за горизонт он посмотреть не сможет. Поэтому стрельба на дальность 400 км, при условии поражения целей в широком диапазоне высот, не может вестись с применением только средств ЗРК. Нужны дополнительные средства разведки воздушного пространства, на роль которых в принципе подойдут самолеты ДРЛО.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    РПН, при его достаточной мощности, сможет увидеть цель, летящую лишь относительно невысоко. Но за горизонт он посмотреть не сможет. Поэтому стрельба на дальность 400 км, при условии поражения целей в широком диапазоне высот, не может вестись с применением только средств ЗРК. Нужны дополнительные средства разведки воздушного пространства, на роль которых в принципе подойдут самолеты ДРЛО.
    Господа!
    Абсолютно ничего нового в амеровской ЗРК нет.Все новое-хорошо забытое старое.Данный вопрос можно решить без спора обратившись к литературе-А.И.Леонов " Радиолокация в противоракетной обороне" Воениздат 1967г и А.М.Жаков и Ф.А.Пигулевский "Управление баллистическими снарядами" Воениздат 1965г.Можно добиватся микро и нанотехнологий при этом физика Земли остается константой....
    С уважением

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Господа!
    Абсолютно ничего нового в амеровской ЗРК нет.Все новое-хорошо забытое старое.Данный вопрос можно решить без спора обратившись к литературе-А.И.Леонов " Радиолокация в противоракетной обороне" Воениздат 1967г и А.М.Жаков и Ф.А.Пигулевский "Управление баллистическими снарядами" Воениздат 1965г.Можно добиватся микро и нанотехнологий при этом физика Земли остается константой....
    С уважением
    alexwolf, если бы всё дело было в физике, С-75 до сих пор стояли бы на вооружении. К счастью, очень многое было сделано в направлении приёма и, самое главное, обработки(!) отражённого сигнала. Радиогоризонт являлся непреодолимым препятствием только в те времена, когда не было мощностей и алгоритмов для обсчёта и вычленения сигнала из всевозможных шумов, а также анализа отражений сигнала от ионосферы.

    P.S. А про высоту в 75 км мне у Артёма понравилось :). Песня. Вообще, характерная черта всех демагогов - невнимательность к деталям :).

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    Может быть. Ну просветите меня, дурака...
    Чуть позже). Мне интересно, как вы сейчас выкручиваться станете :). Ну так как же РЛС С-400 (а также С-300, С-200, и многие другие :)) обнаруживают цели, которые находятся, о ужас, за радиогоризонтом :)?

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Мне интересно, как вы сейчас выкручиваться станете
    Вам именно это интересует? Или все-таки по существу разобраться хотите?

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Ну так как же РЛС С-400 (а также С-300, С-200, и многие другие обнаруживают цели, которые находятся, о ужас, за радиогоризонтом?
    Почему "за"? Они обнаруживают цели на подобных дальностях, если те летят на больших высотах.

    Вот некоторые цифры (дальность обнаружения целей на разных высотах) для некоторых РЛС:

    П-14: дальность 400 км на высоте 30000 м.

    "Фургон": дальность 300 км на высоте 10000 м.

    "Оборона-14": дальность 300 км на высоте 10000 м.

    П-15: дальность 60-140 км на высотах 500-3000 м.

    "Десна-М": дальность 300 км на высоте 10000 м.

    55Ж6: дальность 600 км на высоте 75000 м.


    Для РЛС "Небо-СВ" несколько цифр:
    дальность 25 км на высоте 100 м.
    дальность 50 км на высоте 500 м.
    дальность 250 км на высоте 10000 м.
    дальность 400 км на высоте 27000 м.

    Принципиально цифры схожие. Чем выше летит цель, тем на большем расстоянии ее видно.
    Последний раз редактировалось Artem2; 03.07.2008 в 14:10.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •