Показано с 1 по 20 из 220

Тема: Российские истребители начала истреблять старость

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Источник тот же,раздел тот же только уже Хорнет(Цихош или переводчик называет ЛА почему-то Хонит)стр 407. тяга при форсаже 71,1 кН(7250кг), а по другому изданию "Flieger-Jahrbuch 1981" VEB Transpress Berlin на стр 86 в статье F/A-18A Hornet тяга указана,что я приводил выше.
    Понятно.
    У вас не зародилось сомнение в цифрах, потому как получается что форсажная тяга более чем в 2 раза превышает бесфорсажную?


    Вот фрагмент из мануала на F/A-18A/B (A1-F18AC-NFM-000):

    The military thrust of each F404-GE-400 engine is approximately 10,700 pounds with maximum afterburner thrust in the 16,000 pound class. The military thrust of each F404-GE-402 engine is approximately 10,900 pounds with maximum afterburner thrust in the 18,000 pound class.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Понятно.
    У вас не зародилось сомнение в цифрах, потому как получается что форсажная тяга более чем в 2 раза превышает бесфорсажную?


    Вот фрагмент из мануала на F/A-18A/B (A1-F18AC-NFM-000):

    The military thrust of each F404-GE-400 engine is approximately 10,700 pounds with maximum afterburner thrust in the 16,000 pound class. The military thrust of each F404-GE-402 engine is approximately 10,900 pounds with maximum afterburner thrust in the 18,000 pound class.
    Согласен.Цехош например объесняет это дело так -"...на двигателе диаметр 880 мм увеличена степень ДК с 0.2 до 0,34" и далее"..увеличен диаметр форсажной камеры на 25,4 мм".Можно слетать на сайт "Уголок неба" глянуть там инфо

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию


  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    И вот тут вспоминаются слова классика "любое действие-вызывает продиводействие".Прогресс на лицо.Затратив кучу как сейчас принято выражатся Бабла мериканцы вынудили вспомнить ,что "все новое-хорошо забытое старое"-на частотах более 10ГГЦ роль уголковых отражателей начинают играть любые неровности планера,которые сгладить становится все более проблематично,а уменьшение излучаемой частоты до 30 МГЦ (длина волны 10м) "ночной охотник с шапкой" начинает светится как самолет равный по длине 10м.Как в народе говорится-"Вот мы и приехали..."

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Немного не в тему. Хотя, как посмотреть...

    Раз у народа столько информации по двигателям F-22, то уж по родным двигателям
    РД-45—ВК-1-1А-1Ф такая информация есть наверняка.
    Я и тему специально сделал:
    http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=2354

    Гляньте.

    Ник

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ...
    уменьшение излучаемой частоты до 30 МГЦ (длина волны 10м) "ночной охотник с шапкой" начинает светится как самолет равный по длине 10м.Как в народе говорится-"Вот мы и приехали..."
    К чему приехали?
    То что ЭПР любого ЛА растет с увеличением длины волны это не открытие. Но метровые радары это не панацея, поскольку все стрельбовые РЛС либо дециметровые, либо сантиметровые, для которых ЭПР малозаметных ЛА серьезная проблема.
    Последний раз редактировалось Chizh; 28.02.2009 в 16:12.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    К чему приехали?
    То что ЭПР любого ЛА растет с уменьшением длины волны это не открытие. Но метровые радары это не панацея, поскольку все стрельбовые РЛС либо дециметровые, либо сантиметровые, для которых ЭПР малозаметных ЛА серьезная проблема.
    Согласен.Обозрение по средствам наземных ПВО делать не стану,хотя обнаружить "шапку" у них более чем достаточно возможностей(речи о средствах ПВО Панамы,Ирака и где-то еще не идет).Надеясь согласитесь.
    Примерно такими-же средствами располагает авиация ДРЛО т.к. существует зависимость между дальностью действия типовой РЛС и величиной ЭПР обнаруживаемой ВЦ.Из этой зависимости можно узреть ,что при уменьшении ЭПР на 30% дальность снижается всего на 16%.Смотрим данные прошлого столетия ЭПР В-52-100кв.м,В-1А-10 кв.м в диапазоне 10 ГГЦ, но данный диапазон частот канул в лету как и век ХХ.Далее о поглошающем покрытии имеющим толшину 2,5мм.Падение сигнала РЛС с длиной волны 2.3 до 3,6 см обеспечивается на 10 dB (не много...но и не мало).Возникает вопрос-а стоит-ли вообще огород городить?Как классик говорил-Может не верной дорогой идете товарищи...

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Согласен.Обозрение по средствам наземных ПВО делать не стану,хотя обнаружить "шапку" у них более чем достаточно возможностей(речи о средствах ПВО Панамы,Ирака и где-то еще не идет).Надеясь согласитесь.
    Обнаружить можно. Вопрос - на какой дистанции?
    Если F-22 сможет применять оружие по средствам ПВО с дальности в 100 км, а ПВО, в лучшем случае, будут стараться перехватить эти средства поражения, не имея возможности вести стрельбу по носителю, то они долго не проживут.

    Примерно такими-же средствами располагает авиация ДРЛО т.к. существует зависимость между дальностью действия типовой РЛС и величиной ЭПР обнаруживаемой ВЦ.Из этой зависимости можно узреть ,что при уменьшении ЭПР на 30% дальность снижается всего на 16%.
    А если ЭПР снижается на два порядка?

    Смотрим данные прошлого столетия ЭПР В-52-100кв.м,В-1А-10 кв.м в диапазоне 10 ГГЦ, но данный диапазон частот канул в лету как и век ХХ.
    Не пишите ерунду.
    10 ГГц это стандартный 3-х сантиметровый диапазон, в котором работают все БРЛС истребителей и некоторые РЛС ЗРК по сей день.

    Далее о поглошающем покрытии имеющим толшину 2,5мм.Падение сигнала РЛС с длиной волны 2.3 до 3,6 см обеспечивается на 10 dB (не много...но и не мало).Возникает вопрос-а стоит-ли вообще огород городить?
    Очень стоит.
    Американцы это уже проверили и в теории и на учениях. Вероятно будут проверять в реале на каких-нибудь "недемократических кошках" (как бы цинично это не звучало).
    ОАК, и конкретно КБ Сухого, тоже вполне уверенно идет по пути создания самолета с пониженной заметностью "по мотивам" F-22.

    Ваши выкладки против малозаметности не имеют под собой оснований.
    Последний раз редактировалось Chizh; 25.02.2009 в 22:56.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •