Показано с 1 по 20 из 220

Тема: Российские истребители начала истреблять старость

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Ну, вероятно...
    Судя по информации приходящей из Украины, а эта страна уже несколько лет активно отбирает хлеб у России в вопросах ремонта МиГ-29, ремонтируя на Львовском АРЗ самолеты из Казахстана, Бангладеш и дорабатывая свои собственные, так вот, самолеты этих стан не имеют проблем с хвостовым оперением.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.08.2009
    Сообщений
    83

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    Судя по информации приходящей из Украины, а эта страна уже несколько лет активно отбирает хлеб у России в вопросах ремонта МиГ-29, ремонтируя на Львовском АРЗ самолеты из Казахстана, Бангладеш и дорабатывая свои собственные, так вот, самолеты этих стан не имеют проблем с хвостовым оперением.
    Насчет ремонта и отнимания хлеба, кто будет ремонтировать Казахстанские самолеты решается на тендере, кто качественнее и дешевле тот и ремонтирует.. Так вот Россияне вообще отказались и не учавствовали, ссылаясь на то что не успевают с ремонтом своей авиатехники..Постараюсь подкинуть ссылки на эту тему..
    Поэтому МиГ-29 и Су-27 ремонтируют во Львове, а модернизируют в Барановичах...В России ремонтируются в основном МиГ-31, в Ржеве..
    А насчет что нет проблем, может из-за более благоприятного климата, если не ошибаюсь из-за этого в алматинской области и хранились большое количество миг-21, так как климат и не сильно дождливый, зима мягкая.. Летом не сильно жарко..
    Но это уже мое мнение..

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
    Насчет ремонта и отнимания хлеба, кто будет ремонтировать Казахстанские самолеты решается на тендере, кто качественнее и дешевле тот и ремонтирует.. Так вот Россияне вообще отказались и не учавствовали, ссылаясь на то что не успевают с ремонтом своей авиатехники..Постараюсь подкинуть ссылки на эту тему..
    Поэтому МиГ-29 и Су-27 ремонтируют во Львове, а модернизируют в Барановичах...В России ремонтируются в основном МиГ-31, в Ржеве..
    А насчет что нет проблем, может из-за более благоприятного климата, если не ошибаюсь из-за этого в алматинской области и хранились большое количество миг-21, так как климат и не сильно дождливый, зима мягкая.. Летом не сильно жарко..
    Но это уже мое мнение..
    Что касается тендеров и соотношения цена-качество, то сразу вспоминается поставка МиГ-29 из Белоруссии в Перу... там тоже искали подешевле.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.08.2009
    Сообщений
    83

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    Что касается тендеров и соотношения цена-качество, то сразу вспоминается поставка МиГ-29 из Белоруссии в Перу... там тоже искали подешевле.
    Ну Белорусы много кому продавали МиГи...Тому же алжиру толкнули не мало.. как я сдесь слышал даже крупную партию МиГ-23 умудрились недавно продать..

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
    Ну Белорусы много кому продавали МиГи...Тому же алжиру толкнули не мало.. как я сдесь слышал даже крупную партию МиГ-23 умудрились недавно продать..
    вопрос не в том, кому они их толкнули, а в том, что не являясь правообладателем на технологии и фактически не владея многими из них, что Белорусы, что Украинцы не могут обеспечить полноценный ремонт. Они конечно декларируют о гарантиях со своей стороны, но ...
    Алжир вернул в Россию всю партию МиГ-29 когда выяснилось, что на двух спарках стоят бэушные блоки, а что говорить про эти страны, осуществляющие ремонт исключительно за счет канибализма доставшейся им от СССР техники.
    Про то что у нас нет времени на ремонт Казахских МиГ-29 это полная хрень... мы сейчас спокойненько ремонтируем эти МиГи из нескольких стран СНГ и более отдаленных мест, плюс более 20 своих.. и все нормально... даже есть "свободные места".
    Почему Казахи отдали на ремонт в Украину свои МиГ-27 и МиГ-29 это скорее вопрос политики, а не экономики.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  6. #6
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    ...Что говорить про эти страны, осуществляющие ремонт исключительно за счет канибализма доставшейся им от СССР техники.
    Про то что у нас нет времени на ремонт Казахских МиГ-29 это полная хрень... мы сейчас спокойненько ремонтируем эти МиГи из нескольких стран СНГ и более отдаленных мест, плюс более 20 своих.. и все нормально... даже есть "свободные места".
    Почему Казахи отдали на ремонт в Украину свои МиГ-27 и МиГ-29 это скорее вопрос политики, а не экономики.
    1) А почему это, Антон, Вы так уверены по поводу "исключително за счет каннибализма"?
    2) И все-таки, например, сербский контракт по ремонту/модернизации их МиГ-29 мы по срокам подорвали.
    3) А МиГ-29 каких это стран СНГ, конкретно, мы ремонтируем?
    4) Я думаю, что Казахстан ремонтируется там, где считает для себя реально более удобным, и никакой высокой политики там уж точно нет...

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    1) А почему это, Антон, Вы так уверены по поводу "исключително за счет каннибализма"?
    а что Украина наладила производство агрегатов для МиГ-29?
    2) И все-таки, например, сербский контракт по ремонту/модернизации их МиГ-29 мы по срокам подорвали.
    а что, разве ремонт/модернизация проводились на заводах МО России?;) ну это так.. к слову... Согласен, там мы конечно дали маху, но это скорее связано не с "кривыми руками", а с просчетами в организации процесса.
    3) А МиГ-29 каких это стран СНГ, конкретно, мы ремонтируем?
    а я думал, что "Ъ" все известно... если бы я считал возможным сказать какой конкретно страны, я бы конечно же сказал.
    4) Я думаю, что Казахстан ремонтируется там, где считает для себя реально более удобным, и никакой высокой политики там уж точно нет...
    maybe, maybe
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  8. #8
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
    Россияне вообще отказались и не учавствовали, ссылаясь на то что не успевают с ремонтом своей авиатехники... Постараюсь подкинуть ссылки на эту тему...
    Поэтому МиГ-29 и Су-27 ремонтируют во Львове, а модернизируют в Барановичах... В России ремонтируются в основном МиГ-31, в Ржеве...
    1) Не знаю, как на счет своей (по-моему, до случая с хвостами российские МиГ-29 не слишком рьяно ремонтировали), но со сроками исполнения контрактов с другими странами на ремонт/модернизацию МиГ-29 в России проблемы были.
    2) Ссылки подкиньте, если найдете, -- будет интересно почитать.
    3) А можно ли каких-то подробностей по модернизации казахской авиатехники в Барановичах?
    4) Ну, МиГ-31 то больше никто, кроме России, и не ремонтирует...

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    3) А можно ли каких-то подробностей по модернизации казахской авиатехники в Барановичах?
    а нет никаких подробностей, в Барановичах никто даже и не слышал про модернизацию Казахских МиГ-29
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  10. #10
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    а нет никаких подробностей, в Барановичах никто даже и не слышал про модернизацию Казахских МиГ-29
    А про модернизацию казахских Су-27 тоже нет???...

  11. #11
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.08.2009
    Сообщений
    83

    По умолчанию

    Незнаю как насчет МиГ-29 но Су-27 на модернизацию в барановичи вроде отправляли:
    http://vpk.name/news/11201_belorussi...azahstana.html
    http://www.rambler.ru/news/economy/army/11515121.html
    http://www.nomad.su/?a=4-200711020210
    Вообще насчет этого ссылок в инете очень много.
    И в этом году они начали вроде приходить
    http://www.automan.kz/90831-kazakhst...yvshikh-v.html
    на эту тему тоже много информации проходило, только технику будут не покупать, она просто с ремонта пришла.

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.08.2009
    Сообщений
    83

    По умолчанию

    Да сейчас может быть и в России есть свободные места для ремонта и мощностя..
    Но когда в 2007 году наши обратились к Россиянам по вопроссам модернизации истребителей Россиияне отказались от ремонта и модернизации насколько я знаю..
    http://delovaya.com/news/world/2006/12/20/395/
    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1166358900
    http://www.apn.kz/news/article7609.htm
    Согласие на МАКС-2007 и контракт был подписан на лиш на ремонт 10 МиГ-31( в последствии на перспективы ремонта еще 10)
    Так же такое же я слышал от коментарий летчика, который "гонял" су-27 на ремонт во Львов, что Россияне как уже писал отказались от участия в тендере на ремонт.
    И что в то время уже Белоруссы предлагали модернизировать наши самолеты.
    И насколько я знаю технологии на модернизацию Миг-29 и Су-27 Белоруссам передали сами Россияне.
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29bm.html
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27ubm1.html
    И модернизируют Белоруссы совместно с Российскими специалистами насколько можжно верить ссылкам(или я ошибаюсь?)
    Последний раз редактировалось Оскар; 21.08.2009 в 16:08.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
    Да сейчас может быть и в России есть свободные места для ремонта и мощностя..
    Но когда в 2007 году наши обратились к Россиянам по вопроссам модернизации истребителей Россиияне отказались от ремонта и модернизации насколько я знаю..
    http://delovaya.com/news/world/2006/12/20/395/
    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1166358900
    http://www.apn.kz/news/article7609.htm
    Согласие на МАКС-2007 и контракт был подписан на лиш на ремонт 10 МиГ-31( в последствии на перспективы ремонта еще 10)
    Так же такое же я слышал от коментарий летчика, который "гонял" су-27 на ремонт во Львов, что Россияне как уже писал отказались от участия в тендере на ремонт.
    Оскар, все это прекрасно, но почему-то сразу возникает несколько вопросов... в приводимых Вами источниках цитируется один и тот же человек (министр обороны РК), с одними и теми же словами, причем давольно странными. Смотри, он говорит: российские предприятия, готовы модернизировать в 2007 году лишь четыре истребителя Су-27 и два истребителя МиГ-31, хотя Казахстан хотел бы модернизировать весь парк (54 машины) в сжатые сроки.
    Получается, что Казахстан хотел бы за год модернизировать 54 самолета? Простите, а какая страна способна это сделать? Открою Вам страшную военную тайну: в Украину в конце августа прошлого года перевезли на Ан-124 4 МиГ-29, повторюсь - только ЧЕТЫРЕ, и они еще не возвращены заказчику... А до этого в период с конца 2007 по весну 2009 там же отремонтировали 6 (могу ошибаться по цифре) МиГ-27... понимаете к чему я клоню?
    Так что басня Мухтара Алтынбаева про неудовлетворительные сроки ремонта тут не прокатывает.

    И что в то время уже Белоруссы предлагали модернизировать наши самолеты.
    И насколько я знаю технологии на модернизацию Миг-29 и Су-27 Белоруссам передали сами Россияне.
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29bm.html
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27ubm1.html
    И модернизируют Белоруссы совместно с Российскими специалистами насколько можжно верить ссылкам(или я ошибаюсь?)
    верить то можно:) но разговор не только про это...
    ну маладцы Белорусы, что сказать.. они сделали себе несколько Су-27БМ... поняли что потребность их ВВС в таких самолетах исчерпана, и теперь они хотят заработать денег:) но вот опять странность. Они провели доработки самолетов при помощи российских разработок, следовательно они их закупили у нас и получается, что теперь они их будут перепродавать. я кстати в этом не вижу ничего дурного, думаю даже что у нас с ними есть на то договоренность. Но нужны ли Казахам Сушки в таком исполнении? У них, в отличии от Украины, Белоруссии и России сохранились МиГ-27!!! Лучшего самолета для точечной "работы по земле" и не надо...
    Думаю, что модернизация Су-27 в БМ - это выброшенные на ветер деньги. Погоня за "модой" на многофункциональные ЛА приведет лишь к дополнительным тратам при натаскивании летчиков-истребителей на совершенно несвойственные им задачи "работы по земле".... Тем более, что отличия в боевой подготовке лётчиков разных родов авиации весьма существенны.
    В любом случае Су-27БМ, не выполнит задач применения оружия по земле лучше, чем это сделают "штурмовики" или "фронтовые бомбарировщики". Да и лётчики - истребители не владеют необходимым опытом работы по земле, такова уж у них специфика. Для Казахов более актуальной была бы модернизация Сухарей, в сторону усиления их истребительной мощи, утсановки более современного ракетного вооружения, например ракет Р-77, расширения возможностей РЛС и бортового оборудования позволяющих сопровождать и обстреливать одновременно несколько целей и т.д. А это ни одна страна кроме России сделать не сможет.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •