Показано с 1 по 20 из 758

Тема: Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Про управление, которое стало лучше. Вы про АСУ слышали? Так вот существовала система в ИА, полк имел два ПН и мог автоматизировано работать с ними и вышестоящим КП дивизии(корпуса) , теперь в АБ переданы все ПН и с ними не то что в автомате даже связи нет. Ликвидируют КП дивизии - а работать на прямую с армией( командованием) как вы думаете, смогут, нет. Подробней не буду, и так разговорился. Но поверьте в данной области стало в разы хуже, и ни кто ни чего не делает, даже на перспективу.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    А про Осетию - те, кто как тут говорят, глупо управляли войсками, они как раз в новом облике и руководят оптимизацией.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    2. Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    +100
    Абсолютно согласен... всецело.

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.
    Тоже верно. Может подождем с выводами до того пока вся система "переформатируется", заработает и нам станут известны хотя бы примерные... не глобальные цели, задачи?

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Извините, но я в бессмысленной полемике больше не буду участвовать, все, что хотел я, написал, а все остальное - это переливание из пустого в порожние. В основном люди любо не понимают о чем речь, либо вопрос настолько объемен, что по нему нужна беседа не в сети.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    380

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    2. Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.
    Всем нашим солдатам и в частности летчикам я искренне благодарен за их работу и мужество в очередной раз проявленное!Но вертолеты РЭБ были там не сразу!(и эта тема отдельного разговора)И вообще меня не интересует"кто кому отдает честь"я знаю что такое "ВВС Грузии" и что такое ВВС России,и когда мы за четыре дня теряем по разным данным то ли около то ли более десяти самолетов и вертолетов,для меня это показатель плохой работы и не эффективных ВВС.Да и делать вывод,что базы это хуже чем полки(даже вертясь в этой кухне)рано.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZIGZAG Посмотреть сообщение
    и когда мы за четыре дня теряем по разным данным то ли около то ли более десяти самолетов и вертолетов,для меня это показатель плохой работы и не эффективных ВВС.
    Это как говорить. Можно - "за четыре дня", а можно - "за всю войну".

    Так же и о сбитых. Можно говорить, что ВВС много потеряли, а можно, что наша войсковая ПВО хорошо отражает атаки.

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Вот тут идут жаркие споры о том, что много сократили, мало осталось. Или наоборот.

    А кто-нибудь перед тем, как спорить, посчитал сколько самолетов и летчиков нам надо? Как их оптимально распределить? Кто за это будет платить?

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Вот тут идут жаркие споры о том, что много сократили, мало осталось. Или наоборот.

    А кто-нибудь перед тем, как спорить, посчитал сколько самолетов и летчиков нам надо? Как их оптимально распределить? Кто за это будет платить?
    Если коротко.
    Сколько самолетов и летчиков - Россия пытается позиционировать себя сверхдержавой - вот и рассчитывайте сколько и как оптимально распределить.
    Кто за это будет платить - за кризисный 2009 число российских миллиардеров выросло. Следовательно кроме "оптимизации" армии возможно провести и "оптимизацию" финансовых ресурсов и потоков России.

    Например у нас, в Беларуси, 15 лет назад рассчитали, что для фронтовой авиации оптимально оставить минимум 2 авиабазы истребителей, одну бомбардировщиков и одну штурмовиков. За 15 лет все базы остались, причем на своих местах (попытки перебазирования некоторых на другие аэродромы были пресечены доблестными "женсоветами", не пожелавшими переезда из добротных немецких домиков в общаги и казармы ). Единственно что истребительные АБ перешли с трех эскадрильного состава на двух, а бомбардировочная и штурмовая с четырех на трех (в 116 браб третья на Су-24МР, в 206 ШАБ третья на Л-39, купленных пару лет назад у Украины). Техника сокращенных эскадрилий осталась на авиабазах.
    Данный состав ФА рассчитывается сохранить по крайней мере до 2020 г. Две эскадрильи МиГ-29 модернизируются в МиГ-29 БМ (покрайней мере начали в 2005), третью планируют заменить на МиГ-35 (ранее планировали на 18 индийских Су-30 К, но сделка сорвалась, т.к. резко подорожал газ для РБ и денег не нашлось). Эскадрилью на Су-27 планировалось модернизировать по схеме Су-27СМ (УБ уже модернизированы в УБМ, один из которых и разбился в Польше). Все продуманно, спокойно, целеустремленно.
    Если считать по Белоруссии, то даже не знаю что должно получиться. Если по населению - то оно в России в 15 раз больше. По территории вообще в 85 раз. Да еще на этой территории где-то 15 % мировых реурсов. По ВВП в 30 раз, кстати, больше (это на счет финансирования).
    С другой стороны из расчета минус доля РВСН и ВМФ.
    Направления и их роль по вероятному применению авиации особо со времен СССР не изменились. На Дальнем востоке только перераспределились доли Китая и США с Японией.
    Но то что остается после "оптимизации", ИМХО конечно, ни в какие критерии не лезет.
    Ресурсов страны, ИМХО, с лихвой хватило бы на приведение в работоспсобное состояние того что было до "оптимизации" как по технике, так по аэродромам и личному составу, включая летный. Но не то, оптимизировать" начали. Не то.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от leha-lp Посмотреть сообщение
    А про Осетию - те, кто как тут говорят, глупо управляли войсками, они как раз в новом облике и руководят оптимизацией.
    Млять... опять...
    Так они по своей глупости плохо руководили или они руководили так потому что информацию не получали своевременно, а кто-то с передовой эту инфу передать не мог из-за отсутствия возможности... может на передачу инфы уходило много времени?

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от leha-lp Посмотреть сообщение
    Про управление, которое стало лучше.
    Разве оно стало лучше? Когда? За счет чего и как этого достигли?

    Цитата Сообщение от leha-lp Посмотреть сообщение
    Вы про АСУ слышали? Так вот существовала система в ИА...
    Слышал, знаю. Расскажите мне ПЛИЗ как эта АСУ поможет когда "завалят" истребитель и надо будет доставать летчика. Она обеспечит управление и наведение для ПСО и "Грачей" даст им инфу по закрытому каналу связи... в графическом исполнении, т.е. на электронной карте? Нет. Эта славная АСУ работает только на ИА, а всякая летающая, ползающая "шелупонь" и взаимодействие с другими ей не интересно.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    380

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от leha-lp Посмотреть сообщение
    Про управление, которое стало лучше. Вы про АСУ слышали? Так вот существовала система в ИА, полк имел два ПН и мог автоматизировано работать с ними и вышестоящим КП дивизии(корпуса) , теперь в АБ переданы все ПН и с ними не то что в автомате даже связи нет. Ликвидируют КП дивизии - а работать на прямую с армией( командованием) как вы думаете, смогут, нет. Подробней не буду, и так разговорился. Но поверьте в данной области стало в разы хуже, и ни кто ни чего не делает, даже на перспективу.

    Слышал,и это для меня страшный сон,если так будут и 21 веке управлять авиацией.Вы отказываете в здравом смысле всем руководителям!?(лет 15 назад сам страдал максимализмом-у меня все начальники были идиоты!) думаю как раз о перспективе,то и заботятся....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •