Показано с 1 по 20 из 758

Тема: Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    2. Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    +100
    Абсолютно согласен... всецело.

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.
    Тоже верно. Может подождем с выводами до того пока вся система "переформатируется", заработает и нам станут известны хотя бы примерные... не глобальные цели, задачи?

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Извините, но я в бессмысленной полемике больше не буду участвовать, все, что хотел я, написал, а все остальное - это переливание из пустого в порожние. В основном люди любо не понимают о чем речь, либо вопрос настолько объемен, что по нему нужна беседа не в сети.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    380

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    По поводу того, что наши ВВС выступили плохо в Осетии. Зачем обобщать не имея детального представления чем занимались рода авиации в те дни. Например вертолетчикам РЭБовцам надо огромное спасибо сказать.
    2. Для верящих в действенность реформ Сердюкова. Что бы понять к чему реально привело создание АвБ, надо в их кухне повертеться и задачи попробывать порешать. Тогда оптимизма поубавится.
    Всем нашим солдатам и в частности летчикам я искренне благодарен за их работу и мужество в очередной раз проявленное!Но вертолеты РЭБ были там не сразу!(и эта тема отдельного разговора)И вообще меня не интересует"кто кому отдает честь"я знаю что такое "ВВС Грузии" и что такое ВВС России,и когда мы за четыре дня теряем по разным данным то ли около то ли более десяти самолетов и вертолетов,для меня это показатель плохой работы и не эффективных ВВС.Да и делать вывод,что базы это хуже чем полки(даже вертясь в этой кухне)рано.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZIGZAG Посмотреть сообщение
    и когда мы за четыре дня теряем по разным данным то ли около то ли более десяти самолетов и вертолетов,для меня это показатель плохой работы и не эффективных ВВС.
    Это как говорить. Можно - "за четыре дня", а можно - "за всю войну".

    Так же и о сбитых. Можно говорить, что ВВС много потеряли, а можно, что наша войсковая ПВО хорошо отражает атаки.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Вот тут идут жаркие споры о том, что много сократили, мало осталось. Или наоборот.

    А кто-нибудь перед тем, как спорить, посчитал сколько самолетов и летчиков нам надо? Как их оптимально распределить? Кто за это будет платить?

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Вот тут идут жаркие споры о том, что много сократили, мало осталось. Или наоборот.

    А кто-нибудь перед тем, как спорить, посчитал сколько самолетов и летчиков нам надо? Как их оптимально распределить? Кто за это будет платить?
    Если коротко.
    Сколько самолетов и летчиков - Россия пытается позиционировать себя сверхдержавой - вот и рассчитывайте сколько и как оптимально распределить.
    Кто за это будет платить - за кризисный 2009 число российских миллиардеров выросло. Следовательно кроме "оптимизации" армии возможно провести и "оптимизацию" финансовых ресурсов и потоков России.

    Например у нас, в Беларуси, 15 лет назад рассчитали, что для фронтовой авиации оптимально оставить минимум 2 авиабазы истребителей, одну бомбардировщиков и одну штурмовиков. За 15 лет все базы остались, причем на своих местах (попытки перебазирования некоторых на другие аэродромы были пресечены доблестными "женсоветами", не пожелавшими переезда из добротных немецких домиков в общаги и казармы ). Единственно что истребительные АБ перешли с трех эскадрильного состава на двух, а бомбардировочная и штурмовая с четырех на трех (в 116 браб третья на Су-24МР, в 206 ШАБ третья на Л-39, купленных пару лет назад у Украины). Техника сокращенных эскадрилий осталась на авиабазах.
    Данный состав ФА рассчитывается сохранить по крайней мере до 2020 г. Две эскадрильи МиГ-29 модернизируются в МиГ-29 БМ (покрайней мере начали в 2005), третью планируют заменить на МиГ-35 (ранее планировали на 18 индийских Су-30 К, но сделка сорвалась, т.к. резко подорожал газ для РБ и денег не нашлось). Эскадрилью на Су-27 планировалось модернизировать по схеме Су-27СМ (УБ уже модернизированы в УБМ, один из которых и разбился в Польше). Все продуманно, спокойно, целеустремленно.
    Если считать по Белоруссии, то даже не знаю что должно получиться. Если по населению - то оно в России в 15 раз больше. По территории вообще в 85 раз. Да еще на этой территории где-то 15 % мировых реурсов. По ВВП в 30 раз, кстати, больше (это на счет финансирования).
    С другой стороны из расчета минус доля РВСН и ВМФ.
    Направления и их роль по вероятному применению авиации особо со времен СССР не изменились. На Дальнем востоке только перераспределились доли Китая и США с Японией.
    Но то что остается после "оптимизации", ИМХО конечно, ни в какие критерии не лезет.
    Ресурсов страны, ИМХО, с лихвой хватило бы на приведение в работоспсобное состояние того что было до "оптимизации" как по технике, так по аэродромам и личному составу, включая летный. Но не то, оптимизировать" начали. Не то.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Полешук Посмотреть сообщение
    Сколько самолетов и летчиков - Россия пытается позиционировать себя сверхдержавой - вот и рассчитывайте сколько и как оптимально распределить.
    Как же рассчитать и кто расскажет условие задачи?

    Цитата Сообщение от Полешук Посмотреть сообщение
    Кто за это будет платить - за кризисный 2009 число российских миллиардеров выросло. Следовательно кроме "оптимизации" армии возможно провести и "оптимизацию" финансовых ресурсов и потоков России.
    Если до недавнего времени Россия поражала весь мир темпами, которыми росло число ее миллиардеров, то сейчас она поразила тем, как быстро их богатство улетучилось. Совокупное состояние «Золотой сотни» в 2009 году оценивается журналом в $ 142 млрд., это на $ 380 млрд. меньше, чем было годом ранее. В выигрыше оказались те предприниматели, которые успели до кризиса частично или полностью продать свои активы, прокомментировал результаты исследования заместитель главного редактора российского Forbes Николай Мазурин. Кроме того, бизнесмены старались в первую очередь сохранить, а не преумножить свое состояние. Ныне, как отмечает журнал, параметры нынешнего рейтинга почти полностью совпадают со списком 2004 года, когда «Золотая сотня» была опубликована впервые, а общее состояние российских миллиардеров достигало $ 140 млрд.
    http://www.gtmarket.ru/news/corporate/2009/04/17/1971

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=342080

    http://www.baltinfo.ru/tops/Rossiisk...krizisa-130241

    ЕМНП государство довольно активно "оптимизирует" не только финансовые потоки, но и производство. Самый прелюбопытнейший пример - НПО "Сатурн"... але-ап и частная компания оказалась "под крылом" государства. Теперь двигателестроительный "пермский куст" собирают под такое же крыло.

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    Cool

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение

    Если до недавнего времени Россия поражала весь мир темпами, которыми росло число ее миллиардеров, то сейчас она поразила тем, как быстро их богатство улетучилось. Совокупное состояние «Золотой сотни» в 2009 году оценивается журналом в $ 142 млрд., это на $ 380 млрд. меньше, чем было годом ранее. В выигрыше оказались те предприниматели, которые успели до кризиса частично или полностью продать свои активы, прокомментировал результаты исследования заместитель главного редактора российского Forbes Николай Мазурин. Кроме того, бизнесмены старались в первую очередь сохранить, а не преумножить свое состояние. Ныне, как отмечает журнал, параметры нынешнего рейтинга почти полностью совпадают со списком 2004 года, когда «Золотая сотня» была опубликована впервые, а общее состояние российских миллиардеров достигало $ 140 млрд.
    http://www.gtmarket.ru/news/corporate/2009/04/17/1971

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=342080

    http://www.baltinfo.ru/tops/Rossiisk...krizisa-130241
    Появились более свежие данные:
    Forbes Russia: богатейшие бизнесмены России за год стали вдвое богаче

    Богатейшие бизнесмены России за год стали вдвое богаче - к такому выводу пришло издание Forbes Russia. За год, прошедший после публикации предыдущего списка богатейших предпринимателей России, главные показатели "Золотой сотни" удвоились, утверждает журнал.

    Миллиардеров стало 62, тогда как в 2009 году их было 32, а совокупное состояние членов списка Forbes составило 297 млрд долларов против 142 млрд долларов годом ранее, - сообщает издание.

    Во главе списка - владелец Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лисин. Его богатство выросло на максимальные в этом году 10,6 млрд. долларов. На второе место по росту состояния - плюс 8,2 млрд долларов - журнал ставит главу "Интерроса" Владимира Потанина, "сумевшего погасить большую часть долгов".


    ....


    В "Золотой сотне-2010" 11 новичков. Среди них - московский девелопер Самвел Карапетян и спаринг-партнеры Владимира Путина по дзюдо братья Борис и Аркадий Ротенберги. Примечательно, что шестеро из 11 предпринимателей связаны с угольной отраслью, пишет журнал. Самым состоятельным из новичков стал бывший топ-менеджер "Сибура", а ныне совладелец холдинга "Уралхим" Дмитрий Мазепин. Он занял 70-ю позицию с состоянием 950 млн долларов.
    http://newsru.com/finance/16apr2010/forbesgold.html


    Все-таки вот этот аспект надо было сначала "оптимизировать", а потом армию...

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Полешук Посмотреть сообщение
    Если коротко.
    Сколько самолетов и летчиков - Россия пытается позиционировать себя сверхдержавой - вот и рассчитывайте сколько и как оптимально распределить.
    Кто за это будет платить - за кризисный 2009 число российских миллиардеров выросло. Следовательно кроме "оптимизации" армии возможно провести и "оптимизацию" финансовых ресурсов и потоков России.
    Это все вода. Нужны цифры. Иначе будет болтовня.

    Я не считаю себя специалистом по военному планированию, поэтому посчитать не могу. По тому и не дискутирую. Если можно назвать дискуссию переливание из пустого в порожнее, как все плохо и будет еще хуже.

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    Question

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Это все вода. Нужны цифры.
    А смысл?
    Всеравно ведь

    Иначе будет болтовня.

    Я не считаю себя специалистом по военному планированию, поэтому посчитать не могу. По тому и не дискутирую. Если можно назвать дискуссию переливание из пустого в порожнее, как все плохо и будет еще хуже.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •