Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

[timsz]

1. Это цифры те что были до "оптимизации" плюс десять процентов.

И как эта цифра получена?

2. "Со времени создания старой структуры" хм...

Да что же это все-таки за "другое оружие"?
Порадуйте же общественность.

По-моему, старая структура основывается на структуре послевоенного времени. Можно я не буду перечислять все "другое оружие"?

Притом туда надо добавить не только новые типы самолетов, а новые системы борьбы с самолетами, новое вооружение самолетов, новые системы управления войсками, новое сухопутное и морское оружие. Война поменялась. Она стала скоротечной, высокоточной, маневренной и дорогой. Числом уже не возьмешь, надо умением.

[Полешук]

1. И как эта цифра получена?



2. По-моему, старая структура основывается на структуре послевоенного времени.
3. Можно я не буду перечислять все "другое оружие"?

4. Притом туда надо добавить не только новые типы самолетов, а новые системы борьбы с самолетами, новое вооружение самолетов, новые системы управления войсками, новое сухопутное и морское оружие. Война поменялась. Она стала скоротечной, высокоточной, маневренной и дорогой. Числом уже не возьмешь, надо умением.

1. Вы бы, ради приличия, сначала свою привели...

2. Хм. послевоенное время довольно продолжительно. И чем плоха была их структура?.
3. Сделайте ,все-таки, одолжение.
4. Еще туда надо добавить и межгалактические звездные крейсеры на запасной орбите в районе Урана, ждущие только приказа.

[timsz]

1. Вы бы, ради приличия, сначала свою привели...

По поводу своей цифры я уже говорил.

2. Хм. послевоенное время довольно продолжительно. И чем плоха была их структура?.

Тем, что рассчитана на применение огромного количества относительно дешевых самолетов с посредственными (относительно сегодняшнего времени) характеристиками.

3. Сделайте ,все-таки, одолжение.

Ну начнем-с....

Буква А:

А-10
А-50
Абрамс
A/F-18
AGM-все подряд
Ан-124
Апач
Атомные авианосцы
Атомные подводные лодки

наверное, что-то забыл.

4. Еще туда надо добавить и межгалактические звездные крейсеры на запасной орбите в районе Урана, ждущие только приказа.

То есть, Вы настаиваете на том, что разрабатывая структуру ВВС можно не принимать во внимание то, для уничтожения чего ВВС предназначены, и то, что создано для борьбы с ВВС.

[Полешук]

По поводу своей цифры я уже говорил.

Тем, что рассчитана на применение огромного количества относительно дешевых самолетов с посредственными (относительно сегодняшнего времени) характеристиками.

Ну начнем-с....

Буква А:

А-10
А-50
Абрамс
A/F-18
AGM-все подряд
Ан-124
Апач
Атомные авианосцы
Атомные подводные лодки

наверное, что-то забыл.



То есть, Вы настаиваете на том, что разрабатывая структуру ВВС можно не принимать во внимание то, для уничтожения чего ВВС предназначены, и то, что создано для борьбы с ВВС.

Это что, стеб что ли???

[timsz]

Это новое вооружение, которое появилось со времени создания старой структуры ВВС, с послевоенного времени.

Вы зачем-то очень просили его перечислить.

[Полешук]

Это новое вооружение, которое появилось со времени создания старой структуры ВВС, с послевоенного времени.

Вы зачем-то очень просили его перечислить.

Так вы что, со времен ВОВ "копаете"

Ну если уж на то пошло, то с тех пор структура ВВС неоднократно менялась. В том числе на оперативном уровне был отказ от авиакоропусов как промежуточного звена между дивизией и воздушной армией, на стратегическом было подчинение округам (вместо ВА были ВВС округов), было уничтожение и воссоздание ША, создание и уничтожение ИБА. Были и переходы с двух на трех и наоборот эскадрильные полки. Объединили ВВС и ПВО создав вместо Ва армии ВВС и ПВО.
Да и структуру по "оптимизации" принципиально новой не назовешь. Базы I разряда - читай теже дивизии, только состоящие непосредственно из эскадрилий, а не из полков и отдельных эскадрилий, как дивизии. Базы II разряда так и остались полками двухэскадрильного состава. Оставшиеся от некоторых полков отдельные эскадрильи поименовали базами III разряда. Армии ВВС и ПВО переименовали в командования ВВС и ПВО.
Так что не надо.

Как и предыдущие реформирования современная "оптимизация" для внешнего формального оформления реального сокращения авиации. Без всяких оптимизаций схожее сокращение полков планировали провести еще 3-4 года назад. Но что-то этому помешало. А тут как раз келейная "оптимизация" подвернулась. Кстати, могли и какие слушания предварительно провести. Так нет.

Хотя.
Тем кто при власти, конечно, виднее. Счас главное накачать ликвидностью различные финасовые структуры, дабы те немножко на биржах поигрались, "пузырьки" разные понадували. Один фиг промышленность в целом и ОПК в частности такие ресурсы уже не освоят в производственном плане, ибо некому, не на чем да и не зачем. Впереди очередная "оптимизаци" под очередное "новое оружие" - Мистрали, Рафали, Астеры и Леклерки. Нефть опять дорожает, фондовый рынок растет, евриков под это дело хватит. И никакой головной боли по развитию отечественной промышленности (включая ОПК) и науки. Благодать. Заодно в плане борьбы с коррупцией меньше возможностей для "распила" останется.

Извиняюсь за много букав, но накипело немного.

[timsz]

Так вы что, со времен ВОВ "копаете"

С времени образования старой структуры.

Ну если уж на то пошло, то с тех пор структура ВВС неоднократно менялась. В том числе на оперативном уровне был отказ от авиакоропусов как промежуточного звена между дивизией и воздушной армией, на стратегическом было подчинение округам (вместо ВА были ВВС округов), было уничтожение и воссоздание ША, создание и уничтожение ИБА. Были и переходы с двух на трех и наоборот эскадрильные полки. Объединили ВВС и ПВО создав вместо Ва армии ВВС и ПВО.

Так это все на уровне подчинения менялось. На уровне полков изменения были относительно небольшими. Или я не прав?

Как и предыдущие реформирования современная "оптимизация" для внешнего формального оформления реального сокращения авиации. Без всяких оптимизаций схожее сокращение полков планировали провести еще 3-4 года назад. Но что-то этому помешало. А тут как раз келейная "оптимизация" подвернулась. Кстати, могли и какие слушания предварительно провести. Так нет.

На самом деле самое принципиальное отличие сегодняшних ВВС России от ВВС СССР в том, что сейчас это не ВВС страны, чьей задачей является победа коммунизма в мировом масштабе. Вряд ли в обозримом будущем планируется окупационная кампания даже сопоставимая с войной в Афганистане. Вообще в такой ситуации сокращение выглядит вполне логичным.

Конечно, я был бы рад, если бы у нас было 10000 самых современных самолетов, разбросанных по всей стране (и за рубежом) в полной боевой готовности. Но на это у нас нет ни средств, ни времени. Пока столько самолетов будет производиться, они уже устареют.

Но нужно ли столько? Надо ли, например, иметь 10 полков Су-34, разбросанных по стране, или достаточно одного, который сможет быстро реагировать и наносить удары в любой точке?

И главный вопрос - кто за всю эту армаду будет платить. Вы готовы отдавать в год несколько десятков тысяч рублей? Я - нет.

Хотя.
Тем кто при власти, конечно, виднее. Счас главное накачать ликвидностью различные финасовые структуры, дабы те немножко на биржах поигрались, "пузырьки" разные понадували. Один фиг промышленность в целом и ОПК в частности такие ресурсы уже не освоят в производственном плане, ибо некому, не на чем да и не зачем. Впереди очередная "оптимизаци" под очередное "новое оружие" - Мистрали, Рафали, Астеры и Леклерки. Нефть опять дорожает, фондовый рынок растет, евриков под это дело хватит. И никакой головной боли по развитию отечественной промышленности (включая ОПК) и науки. Благодать. Заодно в плане борьбы с коррупцией меньше возможностей для "распила" останется.

Справедливости ради, надо отметить, что накачивали именно ликвидностью, а не финансовыми средствами. То есть, никто денег просто так на безвозвратной основе банкам не давал. А пустили ли они их на биржу - это вопрос их ума (или, скорее, глупости). А вот МиГ, например, получил деньги в уставный капитал, то есть насовсем.