Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

[Redav]

Уж абсолютно не ваше дело, как мне вопросы ставить. Поставил - ответье если можете, а не спрыгивайте.

У как у Вас все запущенно
Значит Вас устраивает закупка Су-34 не прошедшего 2 этап ГСИ. Нафиг Вам ждать когда "Салют" сваяет новые движки для этого самоля. Покупаем то что есть, а потом докупим, обождем если что... И конечно же в тех количествах, что придумали журналажники и низко кланяемся им в ножки, что не придумали цифру в 300000000...000 Су-34

Приведенные мною ссылки считаю вполне приемлемыми.

Это Ваше право.

Официальных опровержений по ним не было.

Журналамеры опупеют от счастья когда каждый их бред будут опровергать...

Официальные высказывания должностных лиц по вопросу требуемого количества Су-34 на сайтах, внушающих вам лично доверие, предлагаю и искать вам лично, иначе будет то "Лентавру", то "Ньюсруложь" и т.д.

На форумах бремя доказательств на утверждающем. желаете верить желтушным источникам инфы - веруйте, это Ваше право, но с них и спрашивайте про то что ОНИ обещали.

Извиняюсь за оффтоп, но ваш беспардонный пижонский стиль общения начинает несколько утомлять. Так по сути вопроса особенно ничего не высказав, вы умудряетесь утопить тему в потоке, еще раз повторюсь - словесной эквилибристики, основной смысл которой - все идет как надо, все просчитано и обосновано, все остальное "каспаровщина", "Гайдаровщина" и т.п. - чисто "одобрямс".

Ваша хамовитось Вас не красит. Не валите с больной головы на здоровую. Митинговость с красявыми лозунгами устраиваете, а дошло до дела и все свелось к ОБС, точнее ОЖС (один журналажник сказал).
Не приписывайте мне того чего не заявлял. Уже ни раз указывал, что проблем выше крыши, это видно по инфе из открытых источников. Только эти проблемы видеть надо и уметь "ловить" их.
Вся страна взяв под козырек наклепала по вашему желанию 300 Су-34. Чем будете вооружать Су-34, как его будете применять, задействуете традиционное "авось"?

[leha-lp]

Данные по Хотилово, Курску, Бесовцу, Чкаловску, Домне, Елизово, Оленьи, Милерово, Крымску, Канту, Шаталово, Воронежу, Варфоломеевке - не правильные. И вообще вам правильно написали это первоначальный вариант, на самом деле еще пополам и почти правильно, а после парада дальше сократят…

[Redav]

Будем-будем. Нечего все время спрыгивать.
Назвался груздем - полезай в ... (с)

Вообще-то спрыгиваете Вы, когда с аргументацией имеете полный швах.

1. Не будем разбирать пассаж автора о его личностных наблюдениях на чем готовит его жена и нафига он ей напокупал всякую технику, а не обошелся набором ножей, русской печью с чугунками и сковородками...

2.

В целом же вопрос качества и количества классический и может быть успешно решен математическими методами исследования операций и теории вероятностей.

Классный пассаж, только как же быть с практическими исследованиями на полигонах и в ходе учений... На них такие "взбрыки" порой бывают... "Супостат" запланированный к проигрышу так начинает громить запрограммированного "победителя", что народ потом легенды про это слагает...
Гладко было на бумаге, но забыли про овраги (с)

3.

В общей теории и методологии способов военных действий наряду с вопросами «что?», «где?» и «когда?» законное место отводится и вопросу «чем?» воевать. Это крайне важный вопрос, потому что определяет приоритеты развития вооружения войск и сил. Сосредоточимся всего на одном аспекте – необходимом соотношении количества и качества средств ПВО в борьбе за превосходство в воздухе.

Угу... сфероконь в вакууме. Определяем приоритеты развития, вбухиваем бабло... Ну типа развиваем и создаем супер-пупер ИА, а потом спрашиваем главкома ВМФ: "Ну, начинай... когда и где на побережье США будешь высаживать морские десанты это твое дело... главное победа и ИА у нас ого-го какое"

4.

По мере усложнения техники закономерно усложняется ее ремонт и обслуживание. Специалистов, способных изучить и эксплуатировать такое сложное вооружение, не может быть много. Их подготовить – нужны годы. Заменить в случае неизбежных для войны потерь – неоткуда. Солдата по призыву научить грамотно его эксплуатировать за год службы – крайне сложно (если это вообще возможно).

Это где же, когда дядя служил и насмотрелся обслуживания авиатехники солдатами.

Странный дядя не вспоминает или не знает про развитие систем тестирования, самоконтроля в комплексах. Он слышал, что еще в прошлом веке сваяли станцию ДОН. Люди бают, что для тех кто там сидит главное условие эксплуатации не мешать ей работать...

Аналитик в курсе, что летчику пофигу, как там бегают электроны по микросхемам в ГСН ракеты. Ему важнее знать какие условия необходимо создать для их применения.

4.

Погоня за рекордными техническими характеристиками сама по себе закономерна и прогрессивна. Но, во-первых, она ведет к удорожанию средства ПВО.

Пусть он это экономистам и технологам докажет.

«ударная сила соединения пропорциональна огневой мощи одного подразделения, умноженной на квадрат числа подразделений»

Хороший сфероконь... ударная сила соединения превратится в пшик, когда несколько "дохлых" групп СпН в нужный момент выведет из строя парочку КП... или звено "леталок" заблокирует каналы управления...

Без погружения в дебри для начала хватит... и думаем не такие ли любители сфероконей понарасчитывали оптиматизирование...

[Полешук]

4.
Это где же, когда дядя служил и насмотрелся обслуживания авиатехники солдатами.

Зачем же передергивать. Автор, то как раз такого не насмотрелся, но боится, что до этого дойдет и смотреть на это будут оставшиеся после очередной "оптимизации"

Саныч Уставший:

У нас по части ходили слухи о сокращении всех контрабасов и переводе срочки на 2и8г. Первая часть сбылась, контрабасов через сито аттестации и на хер. Вот и профи, вот и армия суперская. Чую пиз...ц войскам, вернее их остаткам.

03/04/2010 [14:33:40]

Sailor:

to Николай М.:
Комплектование будет выглядеть ооочень "привлекательно". Одной из последних указивок требует на должности укладчиков парашютов назначать лиц из числа в/сл срочной службы (по крайней мере у нас, в остатках Морской авиации)... Чую, с нынешним состоянием а/т пилоты вскорости будут укладывать спасательные парашюты сами :-(

http://www.forumavia.ru/forum/2/5/71...9925_189.shtml

[Redav]

Зачем же передергивать. Автор, то как раз такого не насмотрелся, но боится, что до этого дойдет ...

Вот уж дудки... автор даже не знает, что солдат срочников уже давным-давно не привлекают к ремонту авиатехники... но зато рассуждает.

[Полешук]

Вот уж дудки... автор даже не знает, что солдат срочников уже давным-давно не привлекают к ремонту авиатехники... но зато рассуждает.

Да все он знает, он боится что по итогам реформы/"оптимизации" это начнется - что ж трудного для понимания

[Redav]

Да все он знает, он боится ...

Знал бы, то не молол ерунду про солдат и прочую несуразность...

[Полешук]

Данные по Хотилово, Курску, Бесовцу, Чкаловску, Домне, Елизово, Оленьи, Милерово, Крымску, Канту, Шаталово, Воронежу, Варфоломеевке - не правильные. И вообще вам правильно написали это первоначальный вариант, на самом деле еще пополам и почти правильно, а после парада дальше сократят…

А может наоборот, хоть к первому варианту вернуться...
Хотя, когда такое было...

[Полешук]

У как у Вас все запущенно
Значит Вас устраивает закупка Су-34 не прошедшего 2 этап ГСИ. Нафиг Вам ждать когда "Салют" сваяет новые движки для этого самоля. Покупаем то что есть, а потом докупим, обождем если что... И конечно же в тех количествах, что придумали журналажники и низко кланяемся им в ножки, что не придумали цифру в 300000000...000 Су-34


Ваша хамовитось Вас не красит. Не валите с больной головы на здоровую. Митинговость с красявыми лозунгами устраиваете, а дошло до дела и все свелось к ОБС, точнее ОЖС (один журналажник сказал).
Не приписывайте мне того чего не заявлял. Уже ни раз указывал, что проблем выше крыши, это видно по инфе из открытых источников. Только эти проблемы видеть надо и уметь "ловить" их.
Вся страна взяв под козырек наклепала по вашему желанию 300 Су-34. Чем будете вооружать Су-34, как его будете применять, задействуете традиционное "авось"?

А вы хоть понимаете как выглядят ваши посты со стороны? - как говорится в чужом глазу соломенку разглядит а в своем бревна не заметит (с).
"Покупаем то что есть, а потом докупим, обождем если что... "
пока он эти бесконечные ГСИ пройдет и "когда "Салют" сваяет новые движки" - к тому времени до Су-34 уже Поповкин с Сердиковым доберутся, и "оптимизируют". И, в конце концов, правильно сделают. Ибо не "сваяли" 18 к 2010 (инетересно, а куда деньги по контракту пошли ), не "сваяют" и по новому контракту 32 (к 2012, вроде), ибо может найтись куча причин и поводов. 20 лет испытывать. Этак и амеровского бюджета не хватит.
Чувствую - действительно прикроют - скажут уже устарел и не подходит под "новый облик". Вместо него будем испытывать Су-35 и тот же Т-50.
(в душе надеюсь, что окажусь не прав, бо самоль нравиться, причем еще с 1992-го, когда его под Минском показали ).
Дело было не в бабине ... (с)

А что вообще вы хотите, что бы Россия "клепала" и сколько?
(можно без ссылок...)

[Redav]

А вы хоть понимаете как выглядят ваши посты со стороны? - как говорится в чужом глазу соломенку разглядит а в своем бревна не заметит (с).

Вас опять на ярлычки потянуло, на обсуждение оппонента. Может тогда с Вас начнем. Вы заявили проблему, повозмущались, а теперь когда у Вас с фактуркой оказался полный швах начинаете стрелки переводить, отвечать на вопросы вопросами... ай-яй=яй... некошерно... не хорошо.

...
пока он эти бесконечные ГСИ пройдет и "когда "Салют" сваяет новые движки" - к тому времени до Су-34 уже Поповкин с Сердиковым доберутся, и "оптимизируют".

О горе нам всем... Вы не в курсе, что "Салют" сваял новую модификацию движков для Су-34 и у них тяга стала больше...

...Ибо не "сваяли" 18 к 2010 (инетересно, а куда деньги по контракту пошли ),

Мы живем в свободной стране, обратитесь-пожалуйтесь в МО или на фирму. Если эта информация не тайна, то Вам обязаны ответить
МО сделало предоплату, когда, какую сумму выплатило или может в контракте были предусмотрены оплаты поэтапно после выполнения определенных условий?

Дело было не в бабине ... (с)

Это точно

[Полешук]

1.Вас опять на ярлычки потянуло, на обсуждение оппонента. Может тогда с Вас начнем. Вы заявили проблему, повозмущались, а теперь когда у Вас с фактуркой оказался полный швах начинаете стрелки переводить, отвечать на вопросы вопросами... ай-яй=яй... некошерно... не хорошо.


2.О горе нам всем... Вы не в курсе, что "Салют" сваял новую модификацию движков для Су-34 и у них тяга стала больше...


3. Мы живем в свободной стране, обратитесь-пожалуйтесь в МО или на фирму. Если эта информация не тайна, то Вам обязаны ответить
МО сделало предоплату, когда, какую сумму выплатило или может в контракте были предусмотрены оплаты поэтапно после выполнения определенных условий?



Это точно

1. Все-таки про "бревно" верно было сказано...

2. Не, не в курсе - просвятите (кто там что должен доказывать - вы же самит говорили...). И сразу - на каком там этапе ГСИ.

3. Это вы о чем Моя страна не то что бы очень свободной считалась, но главное она другая. Вы вот, пожалуйста, будте так любезны, спросите ваше МО - помогите мне разобраться (а может и еще кому). И какие там этапы, если уже выполняется более поздний контракт на 32 борта.

[Redav]

...
2. Не, не в курсе - просвятите (кто там что должен доказывать - вы же самит говорили...). И сразу - на каком там этапе ГСИ.

Просвящаю http://news.rosprom.org/news.php?id=6517
http://www.ato.ru/content/пятое-поколение-салюта
Потребуются разъяснения Redav рядом

3. Это вы о чем Моя страна не то что бы очень свободной считалась, но главное она другая. Вы вот, пожалуйста, будте так любезны, спросите ваше МО - помогите мне разобраться (а может и еще кому). И какие там этапы, если уже выполняется более поздний контракт на 32 борта.

Не-а "мы" это про Россию, Вы тоже можете обратиться.
Про какие такие 32 борта, о каком контракте речь ведете?

[Полешук]

Просвящаю http://news.rosprom.org/news.php?id=6517
http://www.ato.ru/content/пятое-поколение-салюта
Потребуются разъяснения Redav рядом


1. Не-а "мы" это про Россию, Вы тоже можете обратиться.
2. Про какие такие 32 борта, о каком контракте речь ведете?

1. Я гражданин РБ.
2. http://www.sukhoi.org/news/company/?id=2782

18.08.2009 Министерство обороны РФ и компания «Сухой» подписали три контракта на поставку боевых самолетов

В 2008 г. министерство обороны и «Сухой» подписали государственный контракт на поставку ВВС РФ 32 фронтовых бомбардировщиков Су-34. Серийное производство этих машин ведется в Новосибирском авиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова (НАПО).

это с того же сайта где и
http://www.sukhoi.org/news/company/a...dex.php?id=894

27.12.2006 Начался второй этап государственных испытаний Су-34


Авиационная холдинговая компания «Сухой» совместно с Военно-воздушными силами РФ приступила ко второму этапу государственных испытаний ударного самолета Су-34.

Этот этап предусматривает испытания самолета с новыми видами вооружения, которые предлагает оборонно-промышленный комплекс в целях наращивания боевых возможностей новой машины. Этап испытаний рассчитан на три года. Первый — стадия государственных испытаний — был успешно завершен в октябре. Это позволило организовать серийное производство Су-34 на Новосибирском авиационном производственном объединении и начать поставку нового самолета в войска. /и второй этап не нужен был, хм/

Первые два Су-34 в этом месяце уже переданы российским ВВС. К 2010 г. в соответствии с заключенным трехлетним государственным контрактом НАПО изготовит и передаст ВВС РФ 18 самолетов Су-34. В дальнейшем в Новосибирске планируется выпускать по 8—10 самолетов Су-34 в год.

Ваше же ссылка.

[Redav]

1. Я гражданин РБ.

Знаю.

2. http://www.sukhoi.org/news/company/?id=2782

это с того же сайта где и
http://www.sukhoi.org/news/company/?id=2782

Ваше же ссылка.

Вы дали две одинаковые ссылки и они НЕ мои, и мною НЕ давались

27.12.2006 Начался второй этап государственных испытаний Су-34
Авиационная холдинговая компания «Сухой» совместно с Военно-воздушными силами РФ приступила ко второму этапу государственных испытаний ударного самолета Су-34.

Этот этап предусматривает испытания самолета с новыми видами вооружения, которые предлагает оборонно-промышленный комплекс в целях наращивания боевых возможностей новой машины. Этап испытаний рассчитан на три года. Первый — стадия государственных испытаний — был успешно завершен в октябре. Это позволило организовать серийное производство Су-34 на Новосибирском авиационном производственном объединении и начать поставку нового самолета в войска. /и второй этап не нужен был, хм/
...

Прочитав Вашу приписку возвращаемся в начало новостяшки и читаем по новой