Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 758

Тема: Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Вот несмотря на этот весь г-но-ср-ч, мне кажется, что лучше стало. Вот как я теперь не посмотрю на любую АвБ -- все летает. Везде! 10-5 лет назад такого не было.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Вот несмотря на этот весь г-но-ср-ч, мне кажется, что лучше стало. Вот как я теперь не посмотрю на любую АвБ -- все летает. Везде! 10-5 лет назад такого не было.
    АС
    А не обращали внимания что было 25 лет назад?
    Хорошо,что из-за этого г-но-ср-ча сегодня не разучились летать...Кто-то говорил,что содержание ВВС очень дорого обходится бюджету РФ,а содержать таких руководителей (см.ниже) различных управлений МО РФ-разве не дорого?!

    Lenta.ru:четверг, 02.06.2011, 23:09:30


    Суд арестовал главного военного медика России
    Московский гарнизонный военный суд в четверг санкционировал арест начальника Главного военного медицинского управления (ГВМУ) МО РФ генерал-майора Александра Белевитина и начальника 2-го управления ГВМУ полковника Алексея Никитина. Об этом сообщает агентство "Интерфакс". Белевитин и Никитин, которые подозреваются в получении взятки в размере 4,7 миллиона рублей, останутся под стражей до 1 августа. Суд отказался удовлетворить как ходатайство защиты Белевитина,просившей отпустить генерал-майора под залог в 2 миллиона рублей, так и ходатайство адвокатов Никитина, предлагавших залог в размере 6,2 миллиона рублей. Адвокаты подозреваемых уже заявили, что намерены обжаловать решение об аресте. Ранее сообщалось, что Белевитин и Никитин дают признательные показания. Высокопоставленные служащие ГВМУ проходят подозреваемыми по делу, возбужденному по части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки в особо крупном размере). Оно касается поставки магнитно-резонансного томографа стоимостью в 120 миллионов рублей. Предполагается, что за 4,7 миллиона рублей, полученных от гражданина Индии, представителя медицинской фирмы "Дин Интернейшнл", Белевитин и Никитин должны были закупить томограф именно у нее. Ранее стало известно, что Белевитин и Никитин обсуждали возможность убийства посредника при передаче взятки. По данным СМИ, речь идет о бывшем замминистра здравоохранения РФ Алексее Вилькене, который сейчас также является обвиняемым по делу о взяточничестве при поставках медоборудования. Согласно материалам дела, Белевитин получил инкриминируемую ему взятку в апреле 2010 года. Должность начальника ГВМУ он занимает с июня 2009 года. В ноябре 2010 года задержанный был переназначен на своей должности президентским указом в связи с организационно-штатными изменениями в Минобороны.
    Последний раз редактировалось alexvolf; 03.06.2011 в 14:49.

  3. #3
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    А не обращали внимания что было 25 лет назад?
    Хорошо,что из-за этого г-но-ср-ча сегодня не разучились летать...Кто-то говорил,что содержание ВВС очень дорого обходится бюджету РФ,а содержать таких руководителей (см.ниже) различных управлений МО РФ-разве не дорого?!
    1) Почему? Обращал... Но этого (по количеству) все равно не вернешь уже никогда...

    2) Не-а. Могу точно сказать: ВВС (и их бюджет) к такого рода скандалам отношения не имеют... Другое дело липецкий скандал, но это тоже уйдет со временем, я надеюсь, если люди начнут получать нормальные деньги. Ну а генералы воруют... Ну что с этим поделать? Хорошо, что хоть сажать начали.
    Последний раз редактировалось AC; 03.06.2011 в 15:01.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Вот несмотря на этот весь г-но-ср-ч, мне кажется, что лучше стало. Вот как я теперь не посмотрю на любую АвБ -- все летает.
    А сколько ж их всего-то, этих АБ?

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Полешук Посмотреть сообщение
    А сколько ж их всего-то, этих АБ?

    Полещук,уважаемый
    У Вас что не вопрос-"то в лоб,то по лбу"...
    У нас кстати существует федеральный закон о гостайне с некоторыми поправками ВВП.

  6. #6
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    У нас кстати существует федеральный закон о гостайне с некоторыми поправками ВВП.
    Количество авиабаз не является гостайной, а вот технический и личный состав вполне.

    http://www.rosconcert.com/common/arc...=118&id=692821

    Улыбнуло что новость от 1го апреля, если что потом отмазаться можно будет, мол шутил я на первое апреля.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Количество авиабаз не является гостайной
    Я тоже так думаю. В конце концов, их даже из космоса подсчитать нетрудно. Не говоря уже о том, что это, собственно, не скрывается и в открытой печати. Такую бандуру, как аэродром, не спрячешь никуда. И каждый самолет там на счету. Да что я объясняю-то...

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    101

    По умолчанию

    Над аэродромами еще и инспектора "Открытого неба" летают.

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    686

    По умолчанию

    Да вот хотя-бы "новый облик' первого этапа - http://milkavkaz.net/?q=node/37.
    Если не учитывать взятое "с потолка" количество машин, то данные вполне реальные, процентов на 90, имхо. С тех пор кое-где кое-что подсократилось, ибо птички/карлсоны/ракеты продолжают массово дохнуть от старости и плохих условий содержания, да и народу убывает - дык можно вычеркнуть, не проблема...

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Вот несмотря на этот весь г-но-ср-ч, мне кажется, что лучше стало. Вот как я теперь не посмотрю на любую АвБ -- все летает.
    По поводу полетов приведу цифры. В 2008г налет трех полков иап на севере составил около 2000 часов в полетах участвовали приблизительно 75 летчиков, 20 самолетов. В 2010 году авиагруппа, созданная на базе этих полков, налетала около 2200часов в полетах участвовали 34 лётчика, 10 самолетов. Выводы можно, думающему человеку, сделать самому. Поверьте такая же реформа была в 1998г и 2004г, результат иллюзия наличия ВВС при временных улучшениях показателей, затем очередное старение а/т и сокращение.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.01.2008
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Данный по базам тоже так себе, правда, процентов тридцать.

  12. #12
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2011
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    В 2010 году авиагруппа, созданная на базе этих полков, налетала около 2200часов в полетах участвовали 34 лётчика, 10 самолетов. Выводы можно, думающему человеку, сделать самому. Поверьте такая же реформа была в 1998г и 2004г, результат иллюзия наличия ВВС при временных улучшениях показателей, затем очередное старение а/т и сокращение.
    Все правильно , пока не будет нормальных поставок самолетов в войска так и будет. А нормальные поставки для сохранения текущего числа самолетов в ВВС это где то 50-80 новых и столько же модернизированных самолетов в год. Если этого не будет , то какими бы небыли распрекрасными министры обороны ВВС будут сокращаться , причем тем быстрее , чем больше летают. В конце концов наступит равновесие поступившей/выбывшей техники. С уровнем поставок прошлого года это будет даже не половина от текущего числа самолетов.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от leha-lp Посмотреть сообщение
    По поводу полетов приведу цифры. В 2008г налет трех полков иап на севере составил около 2000 часов в полетах участвовали приблизительно 75 летчиков, 20 самолетов. В 2010 году авиагруппа, созданная на базе этих полков, налетала около 2200часов в полетах участвовали 34 лётчика, 10 самолетов. Выводы можно, думающему человеку, сделать самому. Поверьте такая же реформа была в 1998г и 2004г, результат иллюзия наличия ВВС при временных улучшениях показателей, затем очередное старение а/т и сокращение.
    Надеюсь, что это цифры объективные. Было бы очень здорово, если бы к ним присмотрелись, или прислушались некоторые участники нашего Форума, этакие оголтелые сторонники реформ, которые все утверждали здесь, что летать стали больше и это уже хорошо.

  14. #14
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2011
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Надеюсь, что это цифры объективные. Было бы очень здорово, если бы к ним присмотрелись, или прислушались некоторые участники нашего Форума, этакие оголтелые сторонники реформ, которые все утверждали здесь, что летать стали больше и это уже хорошо
    Хочу добавить , что тут так же многие путают причину со следствием. Причина этой реформы - отсутсвие нормальных поставок военной техники в армию на протяжении более чем пятнадцати лет. А сокращение это уже следствие . Это кстати хорошо видно к примеру в США - там тоже похожая ситуация с большинством самолетов - у многих машин средний возраст перевалил за 25 лет.Так вот в том году 250 истребителей списали , хотя казалось бы мебельщика-предателя там нет.

  15. #15
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Да вообще надо подходы к оценки количества менять. Сейчас война по-другому ведется. Количество отходит на второй план по сравнению с качеством. А то можно еще с временами Великой Отечественной сравнить.

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2011
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Да вообще надо подходы к оценки количества менять. Сейчас война по-другому ведется.
    Сейчас просто войн, где потребовалось бы большое количество техники не ведется. Но никто не говорит, что такая война не случится в будущем.

  17. #17
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Войны по-другому ведутся. Налетов авиации, при которых половина сбивается, а заводы быстренько все восстанавливают, больше быть не может. Бородинские битвы в большом поле с окопами, танками и пушками тоже не ведутся. Основная задача - лишить управления, а потом методично, спокойно "нанести огневое поражение" всему, что не успело разбежаться.

    Поэтому огромное количество раскиданных по всей стране частей ничего не даст. Они быстро выносятся по одной.

    Если еще сравнивать с Советской Армией, то надо учесть, что она должна была не только защищать "завоевания коммунизма", но и нести его в мир. Сейчас такой задачи не ставится.

  18. #18
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Да вообще надо подходы к оценки количества менять. Сейчас война по-другому ведется. Количество отходит на второй план по сравнению с качеством.
    Что-то я не заметил, чтобы от кол-ва отказывались. Подавляющее превосходство в небе-основа локальных войн последних 20 лет. "Умные" АСП, конечно, применяются, но они очень дороги. Даже в Ливии "союзнички" сообщили, что запасы ВТО подошли к концу.
    битвы в большом поле с окопами, танками и пушками тоже не ведутся.
    Опять же Вы неправы. Во-первых, сейчас нет такой войны, а, вот в Ираке, так, по-моему, очень даже танки были, и даже, (смешно сказать, до чего ж они отсталые) у американцев.
    А, во-вторых, насколько я знаю, Штаты не прекратили, вопреки Вашей стратегии, разработки артиллерии и танков. Видно, не читают наш Форум.
    Поэтому огромное количество раскиданных по всей стране частей ничего не даст. Они быстро выносятся по одной.
    Еще один пример странной логики. Значит, по Вашему, "лишить управления" "огромное количество раскиданных по всей стране частей" легко-"вынесут" по одной. А полтора десятка АБ невозможно!? А, может, их скоро останется еще меньше. Тогда с ними уж вообще никакому врагу не справиться.

  19. #19
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Что-то я не заметил, чтобы от кол-ва отказывались. Подавляющее превосходство в небе-основа локальных войн последних 20 лет. "Умные" АСП, конечно, применяются, но они очень дороги. Даже в Ливии "союзнички" сообщили, что запасы ВТО подошли к концу.
    Вопрос - каким образом это превосходство завоевывается. У Ирака было много самолетов, но в конце концов они поняли, что поднимать их нет никакого смысла, так как сбивают раньше, чем они что-то сделают. А после завоевания превосходства и подавления ПВО можно и ВТО экономить.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Опять же Вы неправы. Во-первых, сейчас нет такой войны, а, вот в Ираке, так, по-моему, очень даже танки были, и даже, (смешно сказать, до чего ж они отсталые) у американцев.
    А, во-вторых, насколько я знаю, Штаты не прекратили, вопреки Вашей стратегии, разработки артиллерии и танков. Видно, не читают наш Форум.
    Я не говорил о том, что не нужны танки, артиллерия, пехота и т.д. Я о том, что рать на рать встречаться посреди поля и давать генеральные сражения не будет. И в Ираке танки добивали то, что не уничтожила авиация.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Еще один пример странной логики. Значит, по Вашему, "лишить управления" "огромное количество раскиданных по всей стране частей" легко-"вынесут" по одной. А полтора десятка АБ невозможно!? А, может, их скоро останется еще меньше. Тогда с ними уж вообще никакому врагу не справиться.
    А Вы считаете, что распыленные силы уничтожить сложнее, чем сгруппированные? То есть, если есть 1000 самолетов, то самый оптимальный вариант - это сделать 1000 аэродромов?

    Базы ведь не просто сами по себе создаются. Они входят в состав "узлов", где и ПВО, и авиация, и сухопутные войска. И гражданские объекты, которые надо прикрывать. Если создавать такие структуры вокруг каждого аэродрома, то будет очень дорого. А если не создавать, то вынесут.

  20. #20
    Новичок
    Регистрация
    06.03.2011
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Кстати, если, как Вы пишите, сокращение армии есть следствие "отсутствия нормальных поставок военной техники в армию", то почему же она продолжает сокращаться, тем более что, как считают некоторые, в армию новая техника уже поперла?
    Она идет конечно лучше чем раньше , но более менее нормальные темпы только у вертолетчиков. Грубо говоря по самолетам сейчас этой техники поставляют в 2-3 раза меньше чем надо. Это конечно лучшем чем в 10 раз меньше , как было раньше но все равно мало.
    Последний раз редактировалось Прохожий; 08.06.2011 в 02:07.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •