Скажите, Каддафи может чем-то американцам напакостить? Авианосец потопить не чем? Модернизированные Су-24 есть, а что подвесить можно?
Ливия
Скажите, Каддафи может чем-то американцам напакостить? Авианосец потопить не чем? Модернизированные Су-24 есть, а что подвесить можно?
Может теоретически и не топя авианосцы, а уничожив нефтяные скважины.. Судя по всему, раз его ожидает судьба Саддама, Норьеги и прочих бывших друзей США, ему только и остаётся что нагадить по крупному..
Разве можно уничтожить нефтяные скважины? Ну, можно их взорвать, завалить, но от этого нефть-то никуда не денется. Придут другие и расковыряют эти скважины. На какое-то время цены на нефть взлетят, потом стабилизируются на каком-то уровне. И чем он нагадит штатам?Сообщение от An-Z
P.S. А что, уже воюют? Я что-то не уверен, что Обаме нужна еще и ливийская авантюра.
Почему-то уверен, что никаких "массированных" налетов не будет, т. к. в случае такой операции все будет уничтожено еще на земле. Я имею в виду авиацию.
Последний раз редактировалось FLOGGER; 02.03.2011 в 21:55.
вообще-то уничтожение авиации суверенного государства - это объявление войны. Пока даже американцы не могут доказать, что авиация применяется против гражданского населения. Расказы перебещиков не в счет.
Спец подразделения уже с 23 там работают и американцы не скрывают особо этого.
В Кувейте после войны скважины тушили ещенесколько лет.
Может и уничтожат, а может и нет, при должной выучке и мотивации ну и удаче возможно все.
Можно. Бурить заново и обустраивать соответствующую инфраструктуру займёт много времени, а если гореть что то рядом будет или постреливать кто то.. в общем гемор...
Говорят о высадке десантных сил США и НАТО на востоке Ливии... так что судя по всему нужна..
Америка то нефть получит, но еще и нескольких зайцев убъёт. Самое обидное что пострадаем из-за этих цветных арабских революций и мы...
Ливийские контракты довольно ощутимая потеря для России. Только по авиации приблизительная сумма контракта 1,3 млрд евро. Хоть детализация контракта не афишировалась, но известно что они должны были первыми получить Су-35(минимум 12 + вооружения, МТО и обучение), а также 6 Як-130 и 4 Су-30мк(как "уб" для Су-35). Также накрылись контракты РЖД и вероятно много чего еще.
Плюс хороший пинок Западной Европе - средиземноморье будет завалено беженцами, усилив и так бедственное положение юга ЕС...
Ну и больше всех конечно пострадала сама Ливия - безвластие, анархия, чего добились? Да, демократии!
Выглядит смешно что кто-то полетит бомбить авианосцы...в 1986 не смогли ничего сделать, ну а сейчас и подавно, да и нечем, санкции буквально не давно сняли, вся техника морально и физически устарела. Да и большая часть авиатехники захвачена повстанцами...Кадаффи ожидает судьба Саддама...
Есть ли у кого информация о бомбардировках мирных демонстраций? Если такое и было, то какими типами такое могло производиться ? Миг-23бн ? Су-22м3?
Сейчас у них есть модернизированные Су-24М. Если к ним еще и противокорабельные ракеты поставили, то кто знает...
Кстати, ПВО им не поставляли?
На Мальту перелетели два Миража, а пилот Су-22 катапультировался, чтобы не бомбить восстание.
ЗЫ Тип исправлен
Последний раз редактировалось timsz; 03.03.2011 в 13:29.
Америка в этой заварухе дофига зайцев перестреляет... иначе бы и не лезла туда. Да и не мутила бы все эти радужные революции..
Нам очередной урок не впрок, нефиг прощать долги на лево и направо за контракты ценой на порядок меньше суммы долгов..
По объединённой Европе имхо вообще удар №1, беженцы с Северной Африки в штаты не поплывут.. А уж про имидж Саркози и Берлускони и говорить нечего, макнули их по самые уши, да и поделом..
Ну да, куда им авианосцы бомбить.. Своих бедуинов, эт запросто.. кроме перечисленных типов могли использоваться и Миражи F.1
Ливийские "контракты" по состоянию на 2011 г. так и не были законтрактованы: часть не вступила в силу, часть -- так и не была подписна.
Живых реализуемых сделок в сфере ВТС там было у нас на отноительно небольшую сумму.
Вот собственно ответ на вопрос почему ЭТО именно сейчас ливией происходит.Любой ценой. Вот представте сшп проспали бы момент перевооружения ливии.16 новеньких сушек на средиземноморье + наверняка с300 связаные в систему ПВО.Ну-ка обепечь после этого бесполетную зону.Опять собирать групировку как в югославии? Ошибка Кадаффи в том,что надо было не кривлятся,а делать это бегом пока не опомнились.
Последний раз редактировалось skynomad; 20.03.2011 в 22:27.
Миражи есть, Екзорсеты к ним есть, применялись в т.ч. Иракцами против америкосов вполне удачно, авианосец конечно ими не потопить, но как говорили наши подводники про работу по авианосцам - главное сделать такой крен палубе чтобы взлет посадка были невозможны...а это вполне по силам при удачном расскладе и массированном налете
С "Миражами" не густо у них нынче...
Очень похоже, что Ливию будут бомбить...
Посмотрел, что есть у ливийцев на картах гугл:
1) В г. Триполи - Mitiga Int Airport (Миг-23, Миг-25, L-39 )
2) Недалеко от г. Бенгази - (Миг-23/Су-24)
3) Северо-восточнее г. Мадират-Хун - Al Jufra Air Base (Миг-25, Ту-22). Насчитал этих Ту-22 - 7 шт.
4) Южнее г. Себка - Sabha Air Port (Миг-25)
5) Восточнее г. Аль-Байда - El Beida Airport (Миг-23/Су-24)
6) Biral Airport (Uwaynat) - (Миг-23/Су-24, L-39)
7) Недалеко от Kufrah - крупная авиабаза (самолетов не видно)
Из статей, ПВО представлено С-75, С-125, С-200, Квадрат, Шилка, Кроталь.
МиГ-25 не летают уже как два года, а Ту-22 и того раньше. Из ЗРК в более-менее рабочем состоянии находятся только мобильные "Осы" и несколько стационарных С-75/125 в районе столицы. Защищаться нечем.
все успокоиться никак не могут - http://www.chvk.su/node/89
Блицкриг не получился!
Блицкриг не получился!
Что происходит в Триполи непонятно.
Официальные сообщения одни,но есть и такие(неофициальные).
Дорогой Лайме Ютаре - глубочайшие соболезнования в связи с гибелью старшего сына. Пока не знаю, что еще сказать.
Анализ происходившего ночью лучше всего посмотреть (1, 2) в блоге уважаемого el_murid. Он успел, а я опоздал. Важные дополнения (1, 2) по ситуации на данный момент сделаны уважаемой cyaegha_c.
От себя:
1) То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно.
2) После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы.
3) Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась.
4) Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он , - в каске и с автоматом, - показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще.
5) Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно треблования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился. Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию.
Неофициальное от Эль Мюрид.
Есть смысл прикинуть обстановку последних дней и разобраться в логике событий с сугубо рациональных позиций. Отложим в сторону все пристрастия и обсудим произошедшее без мордобоя и тяжких телесных и словесных повреждений.
На сейчас понятны три непреложных факта. Начиная с пятницы в городе действовали диверсионные группы, чья цель, как выяснилось сегодня ночью - оказание поддержки волне десанта. Пока будем считать её первой волной.
Второе. Какие-то люди на джипах с трехцветными флагами сумели как минимум прорваться на окраины города. Этот факт разберем чуть подробнее попозже. Третье. Очень серьезное несовпадение событий с транслируемыми сообщениями из Триполи и непонятные нестыковки в информационном поле.
Практически уже установлено, что на ликвидацию диверсионных групп и отражение волны десанта была брошена бригада Хамиса. Бригада - условное понятие, 7 тысяч человек в начале конфликта - на сегодня в лучшем случае от неё осталась половина. Тем не менее 3-3,5 тысячи бойцов одной из лучших частей ливийской армии - это сила. И безусловно лояльность. Что в обстановке хаоса как бы не важнее всего. Очевидно, что НАТО учло этот фактор - и появление шпаны в майках на джипах в предместьях города более чем вероятно связано именно с тем, что Хамис был вынужден снять свое подразделение с фронта. Судя по последним сообщениям о нём, он находился в районе Злитена - это примерно 2-3 часа ускоренного марша до Триполи.
Неофициальные сомнения от cyaegha_c..
Бои идут, да кто ж это отрицает, но идут они совсем не так, как на экране. Для начала - годный камент:
Во всей этой истории в Триполи - масса нестыковок.
1) повсранцы никогда не отличались способностью брать города с наскока. Ни одного примера - куда более мелких населенных пунктов. А тут - враз взяли. Брехня? Брехня!
2) повсранцы ни в жисть не воевали ночером. Штурмовой бой в городе, ночью, в гражданской войне - не для новоиспеченных революционеров, как отличить "свой/чужой"? Другое дело - если работают "варяги" - которым мочить всех арабов, не разбираясь - особенно если повсранцы существуют только в обозе вместе с журнализдами, для съемки и точно убить их невозможно, сколь не стреляй.
3) Прикольное заявление насчет "домашнего ареста" Мохаммеда Каддафи. Юниса тоже типа как арестовывали-и де тот Юнис? А уж во вражественном тебе Триполи оставлять сына Каддафи под домашним арестом - херня полная. Да и интервью честным непредвзятым альджазировским журналяздам тут же дает - или сначала дает, а потом его арестовывают - хрен понятно, но в любом случае - редкостнейший пиздежЪ.
4) на съемках - у всех сотовые время от времени звонят (на зеленой площади), машин море, свету море - это в Триполи, имеющем перебои с электричеством и бензином? Причем - легковушки? И позеры на площади-ни одного в бронике, ни одного с пулеметом ручным-только калаши со спаренными рожками... зато у всех откуда-то триколорные кепки и футболки-не иначе, как втихоря затаривались, готовились. В подполье... Брехня? Брехня!!!
5) Бедуины, судя по всему, целью атаки на Триполи имеют исполнение ордера гаагского правосудия. И у каждого в сотовом окампа забит на быстрый дозвон - чтобы как тока попадется на мушку Сейф или Полковник, тут же вызывать черный воронок. Брехня? Брехня!!!
6) наверное, первое наступление за все время без какой-либо артподготовки со стороны мятежников, без обстрела градами и тыды... Типа - просто набижали? Брехня...
7)Журнализдка не побоялась в каске набекрень появиться в центре Триполи, снимать торжество. При том, что ни в одном городе ранее в первых рядах они никогда не ездили, максимум - на фоне указателей снимались, там где тихо...
8)одновременно со штурмом-массированная атака на сайты поддержки Ливии. Прям все в курсе, что штурм начался-один "про-каддафи" не в теме... Не странно? Мне-очень.
Опять какие-то странности.
22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
Ваши права
Ответить с цитированием