- не согласен, что флаг на киле у них выглядит нормально. Он там негармонично сделан.Цитата:
Сообщение от kfmut
Вид для печати
- не согласен, что флаг на киле у них выглядит нормально. Он там негармонично сделан.Цитата:
Сообщение от kfmut
- вот потому мы и собираем такие фоты и камуфла.Цитата:
Сообщение от Sr10
- та ладно! Это ли не царевич?Цитата:
Сообщение от alexvolf
http://www.rumodelism.com/wiki/lib/e...0/mar_31_1.jpg
Уважаемый alexvolfЦитата:
Сообщение от alexvolf
Гвардия – это не бортовая живопись, это "спущенный" сверху и официально утвержденный знак.
Что касается неформальных эмблем (наносившихся , естественно с более-менее молчаливого одобрения комсостава) то Вы совершенно правы - на цвет и вкус товарища нет. Мне например, из отечественных очень импонируют афганские грифы Максименко, имхо, и пасти с глазами, им выполненные, на 23-х смотрелись неплохо.
И известная меч-рыба с пропеллером на Ка27 – это что-то…
А иные “художества”, да – лучше-бы не рисовали вовсе…
Хотя надо принимать во внимание обстоятельства – например во время “Бури” на бортах появилось много живописи, в основном не блиставшей художественностью – делали наспех, без привлечения профи, просто для психологической разрядки – и командование не препятствовало. Но по возвращении домой большую часть убрали, прочее заменили на студийные варианты, органично вписав в малозаметные схемы.
Нынешние ВВС РФ а наипаче ВВС РОССИИ – показывает полную безвкусицу и некомпетентность командования оного. Тут на форуме в параллельной ветке рассказывали, как принимают такие решения – увы, конкурсы не проводят, художников не привлекают, дурят… сегодня хочу красным, завтра черным, послезавтра-розовым. Пытаются угадать и угодить вкусу вышестоящих “гарантов’ , проще говоря – лизнуть поглубже…
“А это, царь-батюшка, твои ВВС, вона мы и написали, крупна -что-б все супостаты видели… силен ты батюшка, ох силен и грозен… и людишки служивые как есть один под тобой ликуют… ты уж благодетель, не забывай нас, холопов твоих верных, от трубы златоносной не отгоняй…” ;))
Sr10,уважаемыйЦитата:
Сообщение от Sr10
Я ранее высказывался по поводу стилизации ОЗ и прочих Pin Up-ах на борту боевой техники.
На мой взгляд превращение боевых ЛА в картинки для раскраски- это
какой-то инфантилизм.Одно дело когда самолет красится в рекламных
целях или для участия в шоу-параде,совсем другое дело когда этому процессу подвергаются строевые машины .Вот здесь возникает два вопроса к Вам:
1) к примеру,нанесение на тех же 23-х, рисунка на который Вы ссылаетесь- Это как-то способствовало поднятию боевого духа или снимало стресс после полета у личного состава?
2) как-бы Вы отнеслись (как офицер),к тому если-бы личный состав (один и тот же род войск) начал носить аксельбанты на левом плече,другой нашил-бы генеральские лампасы,третий -эполеты на погонах
а четвертый вообще одет в мундир розового цвета потому,что это на чей-то взгляд красиво,модно и соответствует "мировой практике"...
Встречал такую звезду на снимке УТИ-4 из 2 ГИАП Северного флота. 1942 г.Цитата:
Сообщение от Carrey
Источник "Война в воздухе №43".
Насчет надписи...
В апреле проходила информация о разделении НЕгражданской авиации РФ на "военную", входящую в состав ВС РФ, и "специального назначения" - для ФСБ/МВД и пр. "силовиков".
Видимо - причина появления этих надписей заключается в этом.
Иное дело - есть ли смысл в подобного рода бюрократических "изобрЕтениях"?..
Она уже давно разделена фактически.
Но, действительно, как-то осталось в стороне, что самолет с красными звездами (даже если он не белорусский и не китайский) не обязательно относится к ВВС. Даже если он относится к МО, это может быть авиация ВМФ, и поговаривают о возможной обратной передаче фронтовой авиации в сухопутные войска. А есть еще пограничники, ВВ МВД...
Так что надпись вполне имеет информативный смысл.
А то... Социальный взрыв, армия вкупе с ЧОПами на стороне населения... Вот тут-то быстрое опознавание "свой-чужой" и пригодится. Если на БТТ что-то подобное введут - попадание в прогноз 100%-е.
http://s40.radikal.ru/i089/1005/c4/6e823fbef941t.jpg
Однако, хотелось бы думать, что надписи (вместо, например, полос определённого размера и цвета в определённых местах, как раньше) - просто очередная дурь по незнанию (т.е. у власти - не профессионалы дела, а политики/блатари) вроде горючих комбезов лётчиков, а не целенаправленное вышеописанное.
Интересно, мобыть и гражданские "скорые" вскоре, чтоб не выделялись (т.е. не перенимали акцентированное внимание электорального быдла с красочных рекламных баннеров на общественном транспорте и вообще на улицах) будут выкрашены серым и оттрафарированы "СКОРАЯ ПОМОЩЬ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", без красных крестов - символов несуществующей страны?
Совершенно верно. Я имел в виду что это разделение теперь закреплено и формально. Но, с другой стороны - всё равно не вижу особой нужды в "определяющих" ведомственную принадлежность надписях... В чем их функционал, так сказать?Цитата:
Она уже давно разделена фактически.
А раньше разве разделено не было? Ведь на самолетах КГБ не летали летчики из ВВС?
Нужны ли надписи? А кто его знает... На американских есть, наверное, в этом есть смысл. На МЧС есть, на таможне, у пограничников есть, вроде, тоже бывает. В общем-то ничего плохого нет. На ГАИ и ВАИ тоже есть. Вроде, и на скорой помощи написано "СКОРАЯ ПОМОЩЬ". Так примелькалось, что и не помню. Может, все дело в привычке?
хе! интересно было бы взглянуть как оно лично вам видится, отрисованные мириады "боковиков" должны сказаться :-)Цитата:
Сообщение от Serega
вот мой вариант:
http://s49.radikal.ru/i125/1005/01/4315f47422cf.png
не могу сказать, что он мне нравится гораздо больше оригинала, имхо, у них всё в меру...
ЗЫ ответить можно приватом
Ну не совсем провалилось, на фото одна из двух Су-17УМ3 полученных в 2000 году с БХР Чебеньки и эксплуатировавшихся в ГЛИЦ до 2005 года. "Бесики" на килях были нанесены на обоих машинах видимо уже в Чебеньках, а красные звезды "проявились" под ними через пару лет интенсивной эксплуатации.Цитата:
Сообщение от Sr10
Имел в виду – провалилось в массовом масштабе.Цитата:
Сообщение от muk33
А так “бесики” рисовали на целых подразделениях – вот Су-25 1аэ 461шап с прямым (скан с МХ), у 186-го были волнистые. Но на крыльях сохраняли звезды. Флаги шли как-бы в дополнение.
А у этого Су-17 на крыльях кокард не было, не известно ?
На крыльях вообще ничего не было. А на приведенном Су-25 они "в дополнении", а не вместо. Таких, как этот Су-25, было много. Например так были "разрисованы Су-27 в Саваслейке. И очень часто "под бесик" раскрашивали рули направления.Цитата:
Сообщение от Sr10
По одной фотографии и такой мощный прогноз... Однако...:cool:Цитата:
Сообщение от Sr10
Sr10, порадуете ответами на три вопроса ... ПЛИЗ:
1. На всех Су-25 в 461 шап нарисовали "бесики"?
2. Когда в 461 шап стали рисовать "бесики"?
3. Зачем (или почему) в 461 шап стали рисовать "бесики"?
У меня все ходы записаны ... (с)
Смотрим
http://www.youtube.com/watch?v=gfF7dt04VwE
и удивляемся массированной "безфлаговости" :biggrin:
Так я и написал – в дополнение. Пока по той идее с “бесиками’ у нас тут проходят только две машины - Ми8-салон и Су-17. А в целом, согласен, флаг рисовали нередко, одно время модно это было.Цитата:
Сообщение от muk33
В Саваслейке ситуация была несколько иная. Флаг там был скорее полем триколора, на котором располагался щит с Гришей. Причем только у одной машины это было на обоих килях, а у остальных восьми – только на правом. Так что на ОЗ это не тянет – скорее символика подразделения, имхо.
Carrey, не слушайте "немцекаспарят" они брешут как шавки.Цитата:
Сообщение от Carrey
Не надо надеяться, что призывы к террору будут благосклонно восприняты в ЧОПе где трудятся бывшие сотрудники ФСО, ФСБ ...:wink:
Устраивая бузу учитывайте весь опыт Израиля Лазеревича Гельфанда, а не только ту часть как устраивать смуту ... и как бороться с ней...
Ей хорошо, тебе плохо... Вы Ивановы меж собой для начала разберитесь. (с)Цитата:
Сообщение от Carrey
Были "полосы" - дерьмократам не нравились, меняют на надписи опять не нравится, т.е. вам не нравится. Но каждый хочет "думать" и советы давать... Уже не строим коммунизм, а по прежнему страна советов :biggrin:
Carrey раз Вы такой знающий, то расскажите ПЛИЗ какие полосы на каких ЛА у нас наносили и ДЛЯ ЧЕГО?
тута фотографию одну подыскал, если полосками обозначать, то как изволите полоски на этой "фирме" (и сколько их ноне стало?) рисовать дабы с другими не попутать? :cool:
- даже на заре юности я рисовал тока полные камуфла! Так что попррррошу не приписывать мне неправильный подход к окраскам! :rolleyes:Цитата:
Сообщение от kfmut
На самом деле была такая просьба ко мне - "прикинуть флаг". Ща поищу и выложу как я это видел. Но "до верхов" не дошли мои идеи. Увы.
- неплохо, но большой размер. Обычно не учитывают, что реализовать задуманное должно быть возможно. Ты видел киль су-27? И вот прикинь, как это полотнище на него накрасить. Не везде маниаки рисовки, и потому эмблемы надо делать выразительными но простыми.Цитата:
Сообщение от kfmut
Кстати красиво так, стильно! :smile:Цитата:
Сообщение от Redav
Да забудьте Вы о "демократах". Надо жить не вопреки а заради.Цитата:
Сообщение от Redav
Надписи (как и полосы) разные бывают. Те, что нравятся - как правило, более удачны в художественном решении. Т.е. слово "ЙУХ" на заборе можно и фекально пальцем изобразить, а можно аккуратно по трафарету, с тенями и переходами.
Я не знающий, я интересующийся. Пытливость ума не обременяет, не так ли? 8)Цитата:
Сообщение от Redav
http://airforce.ru/information/marking/index.htm
Для чего - очевидно, для идентификации. Дабы знать, "кто есть ху".
Обсуждение ветвистости государственной бюрократии выходит далеко за рамки текущего обсуждения новых ОЗ РФ.Цитата:
Сообщение от Redav
Если Вам интересно, например, кодированные метки (RAD coded targets) позволяют закодировать на малой площади достаточно бит (у этого вида, например, 999 уникальных вариаций) информации для любой страны:
http://www.photomodeler.com/products...rad_target.jpg
Бонусная функция - автоматическое распознавание соотв. программными средствами. Т.е. такая "кокарда" не только красива, но и:
1) низкозаметна (будучи выполнена двумя слегка отличающимися вариациями фонового цвета/тона)
2) функциональна
3) быстрораспознаваема
Ну тут уже более-менее понятно. Светлосерый самолет с узкими полосками в цветах российского флага - это или 223 ЛО (у него значок есть), или правительственный отряд (надпись "Россия"). Если серый потемнее, а полосы пошире - ВВ МВД. А если раскраска как на классике аэрофлота, только на носу серый и тонкая синяя полоска уходят вниз - это ФСБ. :wink:Цитата:
Сообщение от Redav
Наверное, это продиктовано заботой о здоровье граждан. Так типа прилетела обыкновенная тушка 85084 - кто заметит, что цвета не совсем аэрофлотовские, а из тех, кто заметит, кто придаст этому внимание? А если там написать большими буквами "ФСБ РОССИИ", народ сразу напряжется, а то гляди и билеты на всякий случай побегут сдавать...
Я порадую.Цитата:
Сообщение от Redav
1. Нет
2. Никогда
3. Крупные флаги РФ на ВО и окрашенные в белый цвет гондолы ТЩ появились на Су-25К и 25УБК 4 аэ 802 уап, которые работали в зоне грузино-абхазского конфликта в 93 г. для отличия в воздухе от однотипных с-тов воюющих сторон. После расформирования 802 уап, его "Грачи" вошли в состав сформированного 461 шап.
Про них и не вспоминаю пока они не кричат: "шволочи Расею продали" :biggrin:Цитата:
Сообщение от Carrey
Уже "проходили". Надписи на наших бортах - "уродство" (даже по трафарету), а когда посмотрели на амерскиех - "гениальность". Рисунки на российских бортах "лучше-бы не рисовали вовсе", а на амерских - "органично вписанные в малозаметные схемы" :wink:Цитата:
Сообщение от Carrey
http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../3/1422387.jpg
органика етишь ее медь... (с)
Вопросы про другое задал, а вы про что-то замысловатое с собственной бюрократической версией :biggrin:Цитата:
Сообщение от Carrey
разве ее не порезали?Цитата:
Сообщение от timsz
Добрый Вы AndyK, не дали возможности Sr10-у дальше помучатся с демонстрацией своего НЕ знания вытекающего в глобальную теорию.Цитата:
Сообщение от AndyK
С уважением.
Которую два года назад только выпустили? Не должны были.Цитата:
Сообщение от Redav
ничё не понимаю... (c)Цитата:
Сообщение от timsz
ну да ладно, не существенно... видно про разные тушки говорим :cool:
Добрый Вы человек ;)Цитата:
Сообщение от AndyK
Но просвещать Redav-а в области авиации - занятие бесперспективное, имхо. Он категорически не желает "расти над собой", судя по его вопросам.
Sr10, Ваш очередной вывод в очередной раз построен на ошибочных исходных данных.Цитата:
Сообщение от Sr10
Redav готов и хочет "расти над собой" и с благодарностью принимает на любом форуме (где присутствует) проверенную инфу, а за интересную и спасибо говорит и если имеет возможность, то делится инфой имеющейся у него. Примером тому служит ссылка на видео в Моздоке.
Sr10, обратите внимание, Redav даже "пинать ногами" вас не стал и без каких либо подвохов выложил ссылочку на видео и всего-то задал три вопроса на ваше утверждение
Про Масуда и прочие "афганости" вам ссылочки "на блюдечке преподнес", а вы вместо благодарности за ваш "рост над собой" и ответов на заданные вопросы стали в адрес Redav-а всякие нехорошие слова-обвинения сыпать и писать всякие не потребности. К вам по-людски и без устраивания склоки, но в ответ... эхе-хех...Цитата:
Сообщение от Sr10
Sr10, вы конечно можете подозревать Redav-а в том, что он знал ответы на заданные вопросы о Су-25 461 шап, но ведь он не стал навязывать свою точку зрения, вас спросил... :cool: А вам опять не нравится, даже не сказали спасибо AndyK.
Sr10 раз вы желаете благородным делом просвящения заниматься, то не тушуйтесь, несите светоч знаний людям, но уж не лишайте их права задавать вопросы неудобные вам токма потому эти вопросы гасят светоч ваших знаний и теорий.