Показано с 1 по 14 из 14

Тема: F-35

  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    Arrow F-35

    Всем известно, что "великий американский самолет" Ф-35 построен на базе ЯК-141. Как вы считаете, уважаемые форумчане, есть ли шанс, что и у нас продолжат разработки в этой области? Ведь хотят же новые авианосцы строить, а что на них базироваться будет?
    Вот ссылка на ролик (28.8 Mb): http://ifolder.ru/4380379

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,625

    По умолчанию

    Да не делали его на базе Як-141 , откуда Вы весь этот бред берете , амереканцам были проданы наработки по двигателю , которые они использовали в работе . С таким-же уcпехом можно сказать , что Sr-71 сделан на базе самолета братьев Райт.
    Миниатюры Миниатюры 13800.jpg   dsc00800.jpg  
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Да не делали его на базе Як-141 , откуда Вы весь этот бред берете , амереканцам были проданы наработки по двигателю , которые они использовали в работе . С таким-же уcпехом можно сказать , что Sr-71 сделан на базе самолета братьев Райт.
    Вот тут не согласен!. Даже сами американцы признают, что этот самоль лет на 15 опередил свое время. Они его купили и стали свой ф-15 клепать. Ведь до этого разговоров о самолете ВВП 5 поколения они не говорили-в разработке был тока Ф-22, который уже и выпускается, а этот тока еще готовят. Да и внешне и по идеологии он очень похожи. Не могли же в обоих странах одновременно разработать одно и тоже? И почему тогда наш прототип взлетел намного раньше их?

  4. #4
    MAX
    MAX вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,311

    По умолчанию

    "Мальчики, не ссорьтесь."
    Позвольте, как бывшему сотруднику ОКБ Яковлева, работавшего там в период сотрудничества американцев и ОКБ, внести некоторую ясность.
    Да, американцы воспользовались нашими нароботками, и не только по двигателю, но и по планеру, и по идеологии. Какова была выгода ОКБ при этом - большой вопрос. Скорее всего кто-то просто получил немного денег на "домик в деревне" и не более. Реально ОКБ ничего не получило от сотрудничества. Ни доступа к технологиям, ни еще чего-то. (хотя обещали)
    Заслуга американцев в том, что они смогли правильно и грамотно воспользоваться и переосмыслить полученную информацию на более высоком техническом уровне. Схема поворота сопла не такая уж и сложная в техническом плане. А вот заставить это сопло не просто поворачиваться, а еще и работать в контуре управления на режиме висения, это достойно уважения. Наши конструкторы даже не могли себе представить такое, к сожалению (двигателисты не позволяли).
    Вобщем, спорить об этой теме - занятие бесперспективное. Что сделано, то сделано. И времена другие были, все воспринималось немногу по другому. Сейчас бы, наверняка, кого-нибудь посадили, американцев на пушечный выстрел к ОКБ не подпустили бы. Ну и т.д.

  5. #5
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,625

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    Вот тут не согласен!. Даже сами американцы признают, что этот самоль лет на 15 опередил свое время. Они его купили и стали свой ф-15 клепать. Ведь до этого разговоров о самолете ВВП 5 поколения они не говорили-в разработке был тока Ф-22, который уже и выпускается, а этот тока еще готовят. Да и внешне и по идеологии он очень похожи. Не могли же в обоих странах одновременно разработать одно и тоже? И почему тогда наш прототип взлетел намного раньше их?
    Ну Як-141 не являлся самолетом 5го поколения . Во вторых , я немного не понял , что они купили ? . Если говорить о внешнем сходстве , то все самолеты похожи , крыло , фюзеляж и так далее . F-22 уже летал , когда у наc в Североморске пара Як-141 проходила корабельные и наземные испытания.
    А ничего одновременно и не разрабатывали , F-35 разрабатывали совместно с КБ Яковлева
    В 1995 г. между ОКБ им. А.С. Яковлева и американской фирмой "Локхид-Мартин" было подписано соглашение о совместных работах по технологии укороченного взлета и посадки в рамках программы JAST по созданию перспективного истребителя для ВВС США (ныне известен под шифром JSF). В соответствии с соглашением ОКБ им. А.С. Яковлева представило американской стороне информацию и результаты собственных многолетних исследований по СВВП, которые использовались при разработке демонстрационного самолета JSF.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Но тем не менее без наработок окб яковлева ф-35 если бы и построили, то наааамного позже, тут и спорить нечего. Вывод: Як-141 послужил если и не основополагающим, то очень ваным этапом при создании Ф-35

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    MAX а вы как бывший сотрудник ОКБ не в курсе как обстоят дела с БПЛА на базе Як-130 и как вообще идет развитие этого авиакомплекса? А то в новостях говорится тока об интересе ВВС к учебному варианту.

  8. #8
    MAX
    MAX вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,311

    По умолчанию

    Сначало бы учебный построить и серию запустить. Не до жиру.
    А планов у нас всегда громодье было. Как можно говорить о БПЛА, если еще нормальной серии нет.

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для fulcrum
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    374

    По умолчанию

    Всем известно, что "великий американский самолет" Ф-35 построен на базе ЯК-141.
    "За 40 последних лет ни одна фирма не смогла реализовать на практике сверхзвуковой СКВВП. Единственной попыткой был российский Як-141, опыт разработки которого был использован в создании силовой установки самолета JSF, от которой отказались в 1996 г." (Суперистребители, Мел Уильямс 2007)
    "Don't do it, Dadley!"

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fulcrum Посмотреть сообщение
    "За 40 последних лет ни одна фирма не смогла реализовать на практике сверхзвуковой СКВВП. Единственной попыткой был российский Як-141, опыт разработки которого был использован в создании силовой установки самолета JSF, от которой отказались в 1996 г." (Суперистребители, Мел Уильямс 2007)
    Когда наш Як уже летал их JSF еще только на чертежах был, да и то не весь. Они купили инфу по нашей разработке и сделали гигантский временной скачок в своей программе. Пусть они и отказались, пусть не понравилось, но без этого, без базовых основ, которые были почерпнуты в проекте Як-141, они бы всего этого не построили.
    По поводу источника. Во-первых я сомневаюсь в его полной компетенции. Если бы автора звали Иван Иваныч, то и данные были бы другие... Сравните хоть те передачи про оружие, что идут по Дискавери и наши вроде ударной силы, смотра и т.д. Никто, кроме самих производителей, не знает, почему да как они там выбрали и сделали... Это их право, а сказать что-нить для прессы... Тут кто лучше придумает! Гостайну тоже никто не отменял...
    Во-вторых это же политика! Был наш вариант, который можно было бы довести до ума и начать производство. НО! Что тогда делать со своими КБ, которые тоже вели наработки по этой программе? Им дали основные данные нашей силовой установки, они покумекали над ней и исправили свои ошибки, а где-то и выявили в процессе сравнения наши. В результате получилось то, что есть. В результате СРАВНЕНИЯ!
    ИМХО так. Жду критики

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    По поводу источника. Во-первых я сомневаюсь в его полной компетенции. Если бы автора звали Иван Иваныч, то и данные были бы другие...
    Возможно. Только степень правдивости от этого бы не увеличилась.

    Сравните хоть те передачи про оружие, что идут по Дискавери и наши вроде ударной силы, смотра и т.д.
    Хороший пример. :)
    Я бы сказал, что Дискавери покомпетентнее будет.
    ЧИЖ

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    Но тем не менее без наработок окб яковлева ф-35 если бы и построили, то наааамного позже, тут и спорить нечего. Вывод: Як-141 послужил если и не основополагающим, то очень ваным этапом при создании Ф-35
    Не надо переоценивать.
    Только один вариант F-35 имеет подъемно-маршевый двигатель. Остальные два летают по нормальному.
    ЧИЖ

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Хороший пример. :)
    Я бы сказал, что Дискавери покомпетентнее будет.
    Тут я с вами не соглашусь, но это уже лирика...
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не надо переоценивать.
    Только один вариант F-35 имеет подъемно-маршевый двигатель. Остальные два летают по нормальному.
    Я именно про тот один

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •