Страница 96 из 115 ПерваяПервая ... 46869293949596979899100106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,901 по 1,920 из 2287
Like Tree461Likes

Тема: Война в корее

  1. #1901
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Тогда предлагаю зафиксировать за 04.12.1951 г. следующий результат:
    Советская сторона:
    - 1 засчитанная победа над F-86 (176-й Й ИАП, старший лейтенант Никулин П.Ф.) - подтверждается (F-86A № 49-1184)
    - 1 повреждённый В-29 ночью (351-й ИАП, кап. Душин/ ст.л-т Хваленский) - подтверждается (поврежд. В-29А из 307th Bmb Wg).

    Итог дня: 1 : 0 со 100% совпадением по советской стороне.

    Американская сторона заявила 1 повреждённый МиГ, но пока подтверждения этому не найдено (у Сейдова нет).
    Остальные 4 "сейбра" видимо были повреждены ранее, но когда?..
    В любом случае это не безвозвратные потери.

    Тогда переходим к 5 декабря?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  2. #1902
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    728

    По умолчанию

    5.12.1951 в течение дня наблюдалось в воздухе 314 МиГ-ов. В результате боевых столкновений заявлено уничтожение 5 МиГ-15 и повреждение ещё пяти. Свои потери составили один F-84E:
    - в 07:50 четверка F-80 встретила в воздухе 36 МиГ-ов в 17 км ю.-з. Сончона. Столкновение прошло без заявок, своих потерь или повреждений;
    - в 07:55 группа из 27 F-80, возвращавшаяся на базу после выполнения удара по ж.д. линиям, встретила в воздухе 36 МиГ-ов в 7 км восточнее Сончона. 20 МиГ-ов сбросили ПТБ и начали атаку сверху, спускаясь до 900 м. Преследование "Шутингстаров" велось до рубежа Пхеньяна. Американскими летчиками заявлено повреждение одного самолета противника, без своих потерь или повреждений;
    - в 07:55 четверка F-80 встретила в воздухе 2 МиГ-а в 17 км восточнее Сончона. В результате боя заявлен поврежденным один МиГ-15 без своих потерь или повреждений;
    - в 10:30 в районе Сончона пара RF-80 наблюдала 12 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 10:35 над Пхеньяном группа из 10 F-86 наблюдала 18 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 10:35 в районе 48 км с.с.-в. Куну-ри группа из 10 F-86, выполнявшая эскорт одиночного RF-80 наблюдала 32 МиГ-а. Снова без боевого контакта. Каждый раз самолеты противника отходили за реку Ялу при попытке сблизиться с ними;
    - в интервале времени 10:37-11:08, между Синыйчжу и Синанджу, группа из 19 "Сейбров" наблюдала 50 МиГ-ов, вступив с элементами группы противника в боевой контакт. Столкновение прошло без заявок, своих потерь или повреждений;
    - в 11:52 четверка F-80 провела бой с 2 МиГ-ами у Пхеньяна. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 12:02 четверка F-80 наблюдала над Синанджу в воздухе 23 МиГ-а, из которых 3 вступили в бой. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 12:05 четверка F-80 над Пхеньяном провела бой с 12 МиГ-ами. Без заявок, потерь или повреждений;
    - в интервале времени 15:54-16:20 в районе Сукчона группа из 32 F-86 провела бой с более чем 80 МиГ-ами. Заявлено уничтожение 5 самолетов противника и повреждение ещё одного без своих потерь или повреждений. Два сбитых самолета занесены на счет Maj. George A. Davis, по одному Maj. Winton W. Marshall, Capt. Kenneth D. Chandler, 1st Lt. Gerald R. Beck и 1st Lt. Ernest F. Neubert разделили пятую победу. У одного МиГ-а в результате атаки разрушилось хвостовое оперение и летчик катапультировался (был одет в зеленый комбинезон, имел черные волосы и смуглое лицо).
    - Одновременно, в 16:00 к ю.-з. от Синанджу, группа из 25 F-84E 136 FBW атаковавшая ж.д. линии наблюдала 70 МиГ-ов, из которых 40 вступили в бой. В результате летчиками "Тандерджетов" было заявлено повреждение двух МиГ-15, при потере одного своего самолета. Потерянный "Тандерджет" шел №2 в звене Брюса МакМахана (1st Lt. Bruce D. McMahan). После успешного удара по ж.д. линии у Тэгу были на отходе атакованы парой МиГ-ов. F-84E 49-2415 был поражен, вошел в штопор и упал на землю. Летчик к-н Ларкин (Capt. Hugh F. Larkin) катапультировался с высоты 1700 м.

    По Китайским данным 5.12.1951 в 15:00 3-я иад подняла в воздух 42 МиГ-15 из 9-го иап (ударная группа) и 7-го иап (группа прикрытия), действуя совместно с советскими подразделениями. Вступив в бой китайцы потеряли 4 МиГ-15 и заявили о уничтожении 1 F-86 и 3 F-84. Свои потери:
    - зам.ком 9-го иап Линь Ху был сбит, когда пытался атаковать вражеские самолеты. Катапультировался удачно;
    - летчик 2-й аэ 9-го иап Шао Чинфан сбил Ф-86, после чего был сбит сам. Катапультировался удачно;
    - зам.ком 1-й аэ 7-го иап к-н Чо Фэнсинь был атакован самолетами противника. Пожар в кабине. Катапультировался удачно;
    - командир 3-й аэ 9-го иап к-н Линь Чао был сбит противником и погиб.
    Наиболее успешно действовала пара 3-й аэ 9-го иап в составе Хао Чан-Луо Цанхай. По команде с земли она вышла за реку Яла и обнаружила ниже себя четверку Ф-84. Из-за большой скорости сближения ведущий пары не смог поразить цель и вышел разворотом вверх. Обнаружив МиГ-и группа противника начала выполнение левого разворота, в сторону солнца. В результате ведомый китайской пары оказался в удобной для атаки позиции, на одной высоте и удалении 800 м, внутри радиуса разворота "Тандерджетов". Запросив ведущего разрешить атаку, получил подтверждение ("Атакуй, я прикрываю"). В ходе атаки Луо Цанхай поочередно обстрелял три Ф-84, находившихся в линии на пересекающемся курсе. Огонь открывал после стабилизации, с дистанций 340, 240 и 145 м, поочередно перенося прицел с одного на другого. Заявлены сбитыми три F-84. Подтверждены ФКП.
    На выходе из атаки Луо Цанхай подвергся нападению 2 самолетов противника попавших в законцовку крыла, но быстро вышел из под атаки. При следовании на базу у него загорелось табло "остаток 300 л". Посадка благополучно. Цанхай после этого боя, в котором менее чем за 60 секунд сбил три самолета, получил прозвище "воздушный стрелок". Описание боя очень похоже на потерю самолета Ларкина.
    gangrel123 and VladS like this.

  3. #1903
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Всё очень плотно.
    Надо бы помощь Леонида и Виталия.
    Одно пока можно сказать - бесспорный успех "сейбров" (я имею ввиду чисто результативность сейчас).
    Попробуем по Сейдову.
    1. До обеда:
    "..в 07:55 группа из 27 F-80, возвращавшаяся на базу после выполнения удара по ж.д. линиям, встретила в воздухе 36 МиГ-ов в 7 км восточнее Сончона. 20 МиГ-ов сбросили ПТБ и начали атаку сверху, спускаясь до 900 м. Преследование "Шутингстаров" велось до рубежа Пхеньяна. Американскими летчиками заявлено повреждение одного самолета противника, без своих потерь или повреждений; в 07:55 четверка F-80 встретила в воздухе 2 МиГ-а в 17 км восточнее Сончона. В результате боя заявлен поврежденным один МиГ-15 без своих потерь или повреждений.."
    Соответствует, как я понимаю следующему описанию советской стороны:
    ".. участвовали все полки 303-й и 324-й дивизий. Летчиками полков было выполнено по три боевых вылета за день, и почти все с боями. Так, во время второго боевого вылета командир 196-го иап полковник Пепеляев Е.Г. рискнул повести свой полк за линию Пхеньян–Вонсан и столкнулся с большой группой штурмовиков Ф-80 на малой высоте. Атакуя попарно строй «шутинг старов», они расстроили их боевые порядки и сбили три Ф-80.."
    Утром ещё в боях с штурмовиками участвовали и пилоты других полков:
    ".. летчики ударной группы в составе 22 «мигов» 176-го полка в районе Дзюнсен атаковали группу из 12 Ф-80 и 4 Ф-84. Штурмовики были вытеснены в залив, а командир полка полковник Вишняков С.Ф. сбил Ф-84..".
    Под эти слова, очевидно, можно отнести следующие слова:
    в 11:52 четверка F-80 провела бой с 2 МиГ-ами у Пхеньяна. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 12:02 четверка F-80 наблюдала над Синанджу в воздухе 23 МиГ-а, из которых 3 вступили в бой. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 12:05 четверка F-80 над Пхеньяном провела бой с 12 МиГ-ами. Без заявок, потерь или повреждений
    ;
    Всё, вроде бы понятно - 4 советских засчитанных победы и ни одного подтверждения американской стороной.
    Но далее начинаются сложности - И.Сейдов пишет, что в этот же временной промежуток были бои с "сейбрами". В частности, во время боя группы Пепеляева именно "сейбрами" был сбит МиГ его ведомого Рыжкова (погиб).
    Но по американским данным получается, что "сейбров" не было... Так?
    Тогда как, Рыжкова сбили "шуты", неправильно опознанные советской стороной? Они заявили 2 повреждённых МиГа.
    Это первая сложность.
    Так же указано, что в этих боях с "сейбрами" участвовали и лётчики 303-й ИАД. Но без потерь и побед.
    В принципе, это можно соотнести с этим:
    в интервале времени 10:37-11:08, между Синыйчжу и Синанджу, группа из 19 "Сейбров" наблюдала 50 МиГ-ов, вступив с элементами группы противника в боевой контакт. Столкновение прошло без заявок, своих потерь или повреждений;
    Но что же делать с Рыжковым??

    2. После обеда:
    Вот что пишет И.Сейдов:
    "..летчики 303-й иад, которые в районе Ансю перехватили группу штурмовиков из состава 136-й ИБАГ, которые прикрывали «сейбры» 4-го иакр. Группа из 22 «мигов» 17-го полка вступила в бой с 16 Ф-86, а летчики 18-го полка атаковали штурмовиков и одновременно вели бой с другой группой Ф-86. Летчикам 18-го полка удалось оттеснить в залив противника, сбив два Ф-84, — они на счету старших лейтенантов Степанова В. И. и Воистинных В.А. Еще один «сейбр» сбил старший лейтенант Сапожников Б.П..
    Однако в бою с «сейбрами» понес потери и 18-й гиап. Шестерка «мигов» из 2-й аэ дралась с превосходящими силами противника, и в ходе боя был серьезно подбит самолет старшего лейтенанта Батурова А.И., и он стал выходить из боя. Пятерка товарищей надежно прикрывала его от атак «сейбров», но при {348} посадке на свой аэродром остановился двигатель
    подбитого «мига», и Батуров катапультировался, но не хватило высоты для наполнения купола парашюта, и летчик погиб.."

    Получается, что на победу над F-84 Ларкина претендует не только китайская сторона, но и 2 советских пилота.
    Более того, с советской стороны (по Сейдову) есть указание, что штурмовики были вытеснены в залив, а Ларкин был сбит именно там, над водой. С китайской стороны такого указания я не нашёл.
    Китаец стрелял на пересекающихся, судя по всему, просто пропустил на одной очереди через прицел звено "тандерджетов". Насколько это было эффективно?
    Увидеть бы описание нашей стороны...

    Ну, а по "себрам".. Что ж, их победы, получается, подтверждаются, т.к. суммарно было потеряно 5 МиГов (4 китайских + 1 Батурова), что точно соответствует заявленным победам американцев.
    Там, правда, тандерджеты заявили ещё 2 повреждённых МиГа, но и китайцы точно получили 1 повреждение.

    Итог дня:
    1 : 6 (2 по советской стороне) с перезачётом 11 (7 по советской стороне)/ 1 : 10 / 6.

    Было бы неплохо уточнить советские данные у Леонида и Виталия.
    А пока - личная карточка погибшего американского пилота:

    CAPT HUGH FRANCIS LARKIN
    136TH FIGHTER BOMBER WING
    AIRCRAFT TYPE: F-84E, AIRCRAFT NUMBER: 49-2415
    HOSTILE, DIED WHILE MISSING (MIA), REMAINS NOT RECOVERED
    DATE OF LOSS: DECEMBER 5, 1951
    SERVICE NUMBER: AO437976
    BORN: NOVEMBER 15, 1918
    HOME OR PLACE OF ENLISTMENT: NEW YORK, NEW YORK, NEW YORK COUNTY
    LOCATION OR BATTLE ZONE: NORTH KOREA, TOWN OR AREA: SINANJU - OFF COAST
    Comments: Captain Larkin was the pilot of a F-84E Thunderjet fighter with Headquarters Squadron, 136th Fighter Bomber Wing. On December 5, 1951, while on a combat mission, his aircraft and another F-84 were attacked by two MiGs. He ejected and his plane crashed into the water. He was listed as Missing in Action and was presumed dead on February 28, 1954. Born New York, New York, family lived in San Antonio, Texas. Graduated Evander Childs High School, New York, New York.
    FINAL DISPOSITION DATE: FEBRUARY 28, 1954
    KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 16882
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    Последний раз редактировалось Док_М; 03.04.2017 в 15:17.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  4. #1904
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    По нашим документам Рыжков "сбит в воздушном бою с Ф-80". По воспоминаниям Пепеляева - тоже.

  5. #1905
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    По 5.12.51
    7:10 (8:10) 1×F-84 гв. п-к Вишняков, 176 ГвИАП
    10:39-11:36 (11:39-12-36) 3×F-80 к-ны Абакумов, Заплавнев, ст. л-т Колпаков, 196 ИАП
    14:42-15:25 (15:42-16:25) 1×F-86 ст. л-т Сапожников, 2×F-84 ст. л-ты Степанов, Воистинных, 18 Гв.ИАП

    Место падения самолёта Рыжкова:
    - 20-30 км ю-в Пхеньян (из "Сведений о потерях ... 324 ИАД")
    - 4 км ю-з Суйнан - 60 км ю-в Пхеньян (из б/донесения).
    Кстати, в своей книге Пепеляев пишет, что Рыжков был сбит "случайной очередью под большим углом".
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 08.04.2017 в 15:57.
    VladS and gangrel123 like this.

  6. #1906
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    С Рыжковым ясно, спасибо.
    По Батурову у Сейдова верно?
    И второе - подробностей побед над F-84 в после обеденном бою нет?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  7. #1907
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    С Рыжковым ясно, спасибо.
    По Батурову у Сейдова верно?
    И второе - подробностей побед над F-84 в после обеденном бою нет?
    Попробую уточнить, но не обещаю. Как уже не раз говорил, "сплошных" описаний боёв у меня нет.

  8. #1908
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    728

    По умолчанию

    В ночь с 5-го на 6-е декабря 1951 американские данные подтверждают легкое повреждение одного В-26 в ходе атаки ночных истребителей. Обстоятельства события:
    - в 04:52, в 28 км с.-з. Пхёнгана , одиночный Б-26 следуя на высоте 3000м подвергся атаке неопознанного самолета, выполнившего один заход с открытием огня из 20-мм пушек в фюзеляже. Этот же Б-26 был повторно атакован в 05:12, на той же высоте и в том же районе. В этот раз самолет противника выполнил атаку с позиции 4 часа, сверху. Б-26 был поврежден в отсек хвостового стрелка, сверху, боеприпасом 50 калибра (12.7-мм). Кроме наших Ла-11 на перехваты ночью ещё кто нибудь поднимался? Или снаряд прошел "на вылет" и его спутали с пулей 12.7-мм?

    Дополнение по атаке на Б-29 ночью ранее - повреждение получил отсек КОУ, а ранен был стрелок.
    gangrel123 and VladS like this.

  9. #1909
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    Док, Виталий! Посмотрите личку, отзовитесь.

  10. #1910
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Я ответил.
    Надеюсь на оживление работы форума.
    С уважением.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  11. #1911
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    728

    По умолчанию

    6.12.1951 в воздухе суммарно наблюдались 292 самолета противника, в т.ч. 180 утром и 112 после полудня:
    - в 11:40, в районе между Сончоном и Куну-ри, 13 F-86 наблюдали 180 МиГ-ов, элементы которых вступили в бой. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в интервале времени 12:03-12:20, над Синанджу, 11 F-86 сопровождавшие одиночный RF-80, наблюдали 40 МиГ-ов, из которых 8 вступили в бой. Один МиГ заявлен сбитым, без своих потерь или повреждений;
    - в 12:00, в районе 18 км в.ю.-в. Саривона, другая группа из 18 F-86 патрулировавшая на высоте 9180 м наблюдала биплан По-2 следовавший на малой высоте восточным курсом. Контакт был потерян до занятия удобной для атаки позиции;
    - в 12:23, над Синанджу, та же группа из 18 F-86 наблюдала до 60 МиГ-ов, 9 из которых были атакованы. Один МиГ поврежден, без своих потерь или повреждений;
    - в интервале времени 15:40-15:55 в районе между Сончоном и Синанджу 29 патрульных "Сейбров" наблюдали 92 МиГ-а. С элементами строя противника был контакт, в результате которого засчитана одна вероятная победа (один МиГ отделился от группы и попал под удар). Своих потерь или повреждений нет.

    7.12.1951 из-за плохих погодных условий активность в воздухе значительно упала. Контактов с противником не отмечено. В этот день, в 16:15, RB-26 возвращавшийся с разведки погоды наблюдал на аэродроме Хайжу 9 самолетов со стреловидным крылом, припаркованных на ю.в. конце полосы.

    8.12.1951 в воздухе наблюдалось 288 МиГ-ов. В ходе воздушных боев заявлено повреждение двух самолетов противника при повреждении одного своего. Кроме того дважды вражеские самолеты наносили бомбовые удары по позициям войск ООН:
    - в 08:35 над Пхеньяном патруль из 31 F-86 наблюдал до 70 МиГ-15, из которых 40 вступили в бой продолжавшийся 7 минут. Изначально группы самолетов противника были разрозненными и шли в южном направлении. Когда "Сейбры" пошли за ними, одна группа из 16 МиГ-ов сделала круг и пошла курсом на север, разделилась и взяла 6 F-86 "в ножницы", атаковав их с разных сторон. Американцам удалось выйти из ловушки, при этом один F-86 получил повреждения;
    - в 08:50, в 6 км ю.ю-в. Синанджу 24 F-84 встретили в воздухе 40 МиГ-ов. 11 самолетов противника вступили в бой, выполнив три раздельных атаки составом пары, тройки и шестерки соответственно. Трехминутный поединок закончился безрезультатно. Своих потерь или повреждений нет;
    - в 09:40 группа из 16 МиГ-15 наблюдалась над Сеулом, на высоте 15300м;
    - в интервале времени 13:26-13:57, под Пхеньяном, 10 F-86 наблюдали 60 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в интервале времени 13:30-13:57 на отрезке Пхеньян-Синанджу 17 F-86 наблюдали 100 МиГ-ов. Снова без боевого контакта;
    - в 13:35 группа из 26 F-84 провела бой с 2 МиГ-ами в районе Синанджу. Без заявок, потерь или повреждений;
    - в интервале времени 13:45-14:10 над Куну-ри 15 F-86 наблюдали 60 МиГ-15, из которых 18 вступили в бой, преследуя американцев в направлении Пхеньяна. Заявлено повреждение 2 МиГ-15, без своих потерь или повреждений. Занесены на счет Lt. Robert H. Moore и Lt. Charles Rhinehart;
    - в 15:00 пара F-51, выполнявшая воздушную разведку к северу от Пхеньяна наблюдала 2 инверсионных следа в 6 км ю.-з. Куну-ри. Дружественных самолетов в указанный период там не находилось.
    VladS and gangrel123 like this.

  12. #1912
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    По зачтенным победам 64 ИАК.
    06.12.1951 (по средне корейскому времени)
    11:44-12:36 F-86 к-н Бокач 196 ИАП
    11:57-12:00 F-86 м-р Артемченко 17 ИАП

    08.12.1951, все над F-86 176 ГвИАП
    09:10 гв. п-к Вишняков
    14:00 гв. к-ны Милаушкин и Сучков, гв. ст. л-т Лазутин
    Всего 4 победы.
    Подробности, а так же данные по потерям и повреждениям вечером попробую поискать.
    Хочу сразу предупредить: на выходных уеду на полторы недели, так что моё молчание понимайте соответственно.
    gangrel123 and VladS like this.

  13. #1913
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    По поводу ночной атаки ( В ночь с 5-го на 6-е декабря 1951 американские данные подтверждают легкое повреждение одного В-26 в ходе атаки ночных истребителей.).
    Согласно книге И.Сейдова "Ночные сражения в Корейском небе", в эту ночь не было ночных боёв у лётчиков корпуса.
    Так что, возможно, кто-то из американцев выполнил "фрэндли файр" (в пользу чего говорит и калибр повреждений - 12,7 мм).

    6 декабря. У И. Сейдова вообще за эту неделю очень мало подробностей. Указано только, что до 11 декабря на счета пилотов 64-го ИАК занесено "..еще шесть Ф-86, но в основном все они были версии «А», не понеся своих потерь..".
    Отмечены лишь повреждение МиГа ст. л-та Зеленова: "..Только в бою 6 декабря был поврежден самолет, пилотируемый летчиком старшим лейтенантом ЗеленовымН.А. из состава 17-го полка, в воздушном бою получил 5 пулевых пробоин в правую плоскость и двигатель.."
    Учитывая, что Зеленов - пилот 17-го ИАП, следует считать, что его повреждённый МиГ - это "сбитый" МиГ в этом описании:
    "..в интервале времени 12:03-12:20, над Синанджу, 11 F-86 сопровождавшие одиночный RF-80, наблюдали 40 МиГ-ов, из которых 8 вступили в бой. Один МиГ заявлен сбитым, без своих потерь или повреждений..", т.к. именно это время наиболее близко времени боя 17-го ИАП по данным Леонида.
    В американских базах потерь так же нет указаний на потери/повреждения F-86 в эти дни.
    Таким образом, суммируя эту информацию, данные Леонида, можно заключить следующее:

    Итог дня = 0 : 0 с перезачётом 2/0:3/0 (2 "победы" советской стороны и 1 сбитый + 1 повреждённый + 1 вероятный МиГи американской), с указанием, что одна американская атака всё же имела хоть какой-то результат.

    8 декабря.
    Здесь интересней. Данные И.Сейдова полностью соответствуют цифрам и фамилиям Леонида. Есть и некоторые уточнения:
    "..отличились 8 декабря летчики 176-го гиап, которые в воздушном бою 20 экипажей полка против 44 истребителей Ф-86 в районе Дзюнсен–Пхеньян сбили сразу четыре «сейбра» без своих потерь.
    Отличились: командир полка полковник Вишняков С.Ф., капитан Милаушкин П.С. и Сучков И.А., а также старший лейтенант Лазутин И.В.."
    .
    Итого 4 "победы" над F-86.
    Затем, у И.Сейдова есть и указание на участие китайцев:
    "..Участвовали в этот день в боях с «сейбрами» и летчики ОВА. 8 декабря летчики 3-й иад совершили два боевых вылета, сбив и подбив 3 Ф-86. В этих воздушных боях с обеих сторон участвовало около 300 самолетов. Историки в КНР пишут, что «в воздушном бою, где участвовали Ф-86 с превосходными летными данными, китайские летчики, проявляя героизм, сбили и подбили 9 самолетов и приобрели опыт боев с Ф-86..".

    В связи с этим сразу вопрос Transit'у - а что там реально с китайцами? Были?
    Не их ли работа:
    -F-84E № 49-2354, 136th Ftr-Bmbr Wg, Gnd fire, crashed near Sinanju Chongchon River, рilot rescued by SAR?


    Ну, а теперь самое интересное по "сейбрам".
    Как ни странно, у Томпсона - есть потеря:
    - F-86E №50-622, Чейс, 16 аэ/ 51 ИАКр, двигатель, дотянул до АД, М (от воздействия противника)

    Учитывая данные американской стороны и сопоставляя их с советским хронометражем, следует считать, что фатальные повреждения "сэйбру" Чейза нанёс ком. 176-го ГИАП, гв. п-к Вишняков (участник и ас ВМВ (10+1)), т.к. только он претендовал на победу в утреннем бою, а именно в нём получил повреждения "сэйбр":
    "..в 08:35 над Пхеньяном патруль из 31 F-86 наблюдал до 70 МиГ-15, из которых 40 вступили в бой продолжавшийся 7 минут. Изначально группы самолетов противника были разрозненными и шли в южном направлении. Когда "Сейбры" пошли за ними, одна группа из 16 МиГ-ов сделала круг и пошла курсом на север, разделилась и взяла 6 F-86 "в ножницы", атаковав их с разных сторон. Американцам удалось выйти из ловушки, при этом один F-86 получил повреждения.."
    Соответственно, 3 заявки в обеденном бою, как и 2 заявки американцев не подтверждаются.

    Итог дня = 1 : 0 с перезачётом 4/1 : 2/0

    В завершении - краткая выдержка из биографии полковника Вишнякова и его фото:


    Вишняков Сергей Фёдорович.
    Родился в 1918 г.
    ВОВ начал в звании сержанта, на фронте с октября 1941 г., в составе 28-го ИАП (до октября 1942 г.), летал на МиГ-3. с октября 1942 по май 1945 г. - в составе 434-го ИАП/32-го ГИАП, на самолётах Як-1, Ла-5, Ла-7.
    Всего выполнил 308 боевых вылетов, провёл 95 боёв, которых сбил 10 самолётов противника лично и 1 в группе.
    Войну закончил в звании майора.
    Во время войны в Корее, в период с 1951 по 1952 г., в звании подполковника командовал 176-ым ГИАП из состава 324-ой ИАД (И. Н. Кожедуба).
    На боевом счету С.Ф.Вишнякова 6 лично сбитых самолётов ВВС США.
    Победа 8.12.1951-го - последняя победа Вишнякова в Корее.
    По возвращении в Союз, С. Ф. Вишняков продолжил службу в ВВС. Вскоре стал генерал - майором авиации.
    Погиб в авиакатастрофе на МиГ-15 в 1955 г - разбился на спарке УТИ МиГ-15 во время учебно - тренировочных полётов ночью".vishnykv2.jpgvishnykv3.jpg
    Последний раз редактировалось Док_М; 16.06.2017 в 02:24.
    gangrel123 likes this.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  14. #1914
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    6 и 8.12.51 в 324ИАД потерь и повреждений не отмечено.
    В документах 303 ИАД написано, что в декабре получили повреждения 3 самолёта:
    2.12.51 122064 - 16 пробоин и 123051 - 1 пробоина. Оба из 18 ГвИАП
    3.12.51 0715368 - 7 пробоин, 17 ИАП.
    В корпусном отчете за декабрь так же написано, что в 303 ИАД за месяц повреждены 3 самолёта. В 324 ИАД - 9.
    Откуда информация про повреждению самолёта 17 ИАП 6.12.51 - не знаю.
    Стрельба Бокача 6.12.51: R=0/4, Д=880-480 м
    Стрельба Милаушкина 8.12.51: R=0/4, Д=570 м.
    Это все, что нашёл.
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 16.06.2017 в 03:44.
    gangrel123 and VladS like this.

  15. #1915
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Ну, значит, 06.12. американцы всё же не попали...
    Хотелось бы мнение Transit'а по 08.12.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  16. #1916
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    728

    По умолчанию

    Согласно китайским источникам 3-я иад выполнила 8.12.1951 два групповых вылета в район боев, сбив 2 и повредив 1 F-86. Подробности по времени боев и количественному составу групп отсутствуют. Свои потери составили один самолет: летчик 7-го иап 1-й аэ к-н Лию Юди в ходе воздушного боя сумел повредить один F-86, после чего сам трижды попал под атаку противника. В результате полученных повреждений самолет потерял управление и летчик был вынужден катапультироваться над рекой Чонгчон. Приземлился в расположении батальона ЖДВ НОАК и был доставлен в госпиталь с легкими травмами. Полагаю это соответствует бою во второй половине дня.

    Кроме того в этот день на театр прибыла 6-я иад ВВС НОАК в составе 52 МиГ-15 и 42 летчиков. Из Шеньяна в Андунь. Правда непосредственно в бои она включится только в конце декабря.

    Касаемо воздушных ударов по войскам ООН есть следующая информация:
    8.12.1951, в 04:30 утра, неопознанный самолет нанес бомбовый удар по острову Чо-до, сбросив три бомбы. Одна бомба упала и взорвалась в 400 м с.-в. деревни, вторая в 70 м южнее деревни и третья в зарослях в 70 м южнее деревни. Затем самолет развернулся и
    огнем пулеметов атаковал рощу южнее деревни. Повреждений или пострадавших нет. Взяты образцы осколков бомб и пуль (калибр 12.7 мм). Фактически одновременно, в 04:27, однодвигательный поршневой самолет сбросил одну бомбу на остров Пьёнгён-до, немного южнее 38-й параллели.
    Тут же в документе приведены результаты расследования воздушного удара по войскам 1-го корпуса ООН 3-го декабря. Подтверждено, что бомбы сбросил именно Б-26, а вот атака из ВПУ (в ходе которой и были потери персонала) выполнена именно МиГ-ами. Вывод сделан по результатам опроса двух офицеров-очевидцев и расшифровке записей РЛС ДО. Так что мы имеем первый случай применения МиГ-15 по наземным целям, вероятнее всего в исполнении северо-корейских летчиков. Это, конечно, если позже не обнаружится ещё какой нибудь отчет с опровержением...
    VladS and gangrel123 like this.

  17. #1917
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    В дополнении по 5 декабря.

    Во-первых, я хочу извиниться за ошибку.
    В сообщении 19.09.2016, 00:47 #1827 (Война в корее) я высказал утверждение, что по результатам боя 30 ноября 1951-го "..появился первый реальный ас и с американской стороны - это майор George A. Davis. После этого дня на его счету 8 подтверждённых и 1 вероятно сбитый самолёт..".
    Никто меня не поправил, а я, вообще-то, просчитался, приписав Дэвису две победы...

    В бою 30.11 ему засчитали не 8-ю, а 6-ю "подтверждённую" победу и настоящим асом, полагаю, он тогда так и не стал, имея всего 3-4 реально сбитых.
    А вот 5 декабря - стал.
    Именно в этот день ему и засчитали ту самую 7 и 8-ю победы, которые превратились в реальные 5-6 сбитых.

    Итак, этот день, 5 декабря 1951-го года интересен тем, что он принёс двух достоверно подтверждённых асов Корейской войны в составе USAF - им стали:
    - Maj. Winton W. Marshall.
    Блестящий стрелок, т.к. имеет всего всего 5 "подтверждённых" и 1 "вероятную" победы из которых 5 реально подтверждаются.
    - Maj. George A. Davis.
    У него из 8 "подтверждённых" и 1 "вероятной" побед реальными являются 5-6 сбитых и 1 повреждённый.
    Правда, справедливости ради, следует указать, что подавляющее большинство своих побед Дэвис одержал над китайцами, а у Маршалла "китайских" 2 из 5:

    - Дэвис: 3 Ту-2, 3 МиГ-15 над китайцами + 2 и 1 "вероятный" над советскими пилотами.
    - Маршалл: 1 Ту-2 и 1 Ла-11 над китайцами.

    Это не то, чтобы бросает тень на их "реномэ", но в какой-то степени объясняет столь быстрый рост счёта у Дэвиса.
    Следующие его победы будем разбирать, если не ошибаюсь, в бою 13.12.2017 г.

    Пока в "общем зачёте" абсолютный лидер - Е.Г. Пепеляев с 8-ю реальными сбитыми после боя 01.12.1951 (победа над F-80 Т.Маунтса), ставший настоящим асом ещё в начале ноября (5-я реальная победа - 8 ноября 1951-го сбил "сэйбр" Чарльза Прэтта)
    Последний раз редактировалось Док_М; 18.06.2017 в 22:14.
    gangrel123 likes this.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  18. #1918
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Ну, пауза затянулась..
    Предлагаю переходить дальше.
    Согласно данным И. Сейдова, следующий "боевой" день - 11 декабря.
    В этот день, по описанию Сейдова, произошло несколько боёв:
    1) Первый бой (303-я ИАД):
    "..В первом бою сошлись летчики 17-го иап с 18 Ф-86, бой закончился безрезультатно. Полк вылетал в составе ударной группы дивизии и первым принял на себя
    удар противника в виде группы Ф-86.."

    2) Второй, послеобеденный (303-я ИАД):
    "..Во втором сражении дня вновь участвовали летчики всех трех полков 303-й иад, которые дрались в «Аллее «мигов» с большой группой Ф-86.."
    Происходил он около 15:40.
    В этом бою был сбит МиГ ст.л-та Зыкова из 523-го ИАП:
    "..при ведении воздушного боя 12 экипажами с 20 самолетами Ф-86 в районе Ансю пара капитана Самойлова на высоте 10 000 м внезапно была атакована двумя самолетами Ф-86. Самолет его
    ведомого, старшего лейтенанта Зыкова, получил повреждение двигателя, в результате чего двигатель остановился. Летчик произвел попытку запустить двигатель, но запуск не удался. Старший лейтенант Зыков на высоте 4500 м катапультировался. Самолет разбит, летчик получил ушибы поясницы и левой руки.."

    Полк побед не заявлял.
    3) Третий бой, судя по всему, корпусной вылет (196-й ИАП + 17-й и 18-й полки):
    ".. весь состав полка — около 30 экипажей. Ведущим полка был заместитель командира полка подполковник Митусов А.И. — он вел первую группу, капитан Бокач Б.В. — вторую, а капитан Антипов Н.А. — третью.."
    В ходе боя был сбит МиГ ст.л-та Овчинникова (ведомый зам. командира 2-й аэ капитана Абакумова Б.С.).
    "..Летчики 196-го полка в этом бою также сбили два «сейбра» — они на счету капитана Алфеева В.И. и капитана Бокача Б.В. Кроме того, в этом же сражении в районе Ансю участвовали и 22
    летчика 17-го иап, которые провели удачный бой с 10 Ф-86, в котором капитан Докашенко Н.Г. подбил один «сейбр». А вот летчики 18-го гиап в этом сражении сбили сразу два «сейбра» — отличилась пара старшего лейтенанта Шавшы И.И. и его ведомого старшего лейтенанта Конева В.А.."


    Итого, всего засчитано 5 "сэйбров" (Алфеев, Бокач, Докашенко, Шавша, Конев) при потере 2 МиГов (Зыков, Овчинников).

    С американской стороны судя по данным доступных мне источников реальных потерь не зафиксировано.
    gangrel123 likes this.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  19. #1919
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    728

    По умолчанию

    Действительно, 9.12.1951 американские отчеты указывают на отсутствие встреч с самолетами противника, а 10.12.1951 подтверждаются только три наблюдения, без боевого контакта:
    - в 15:30, в 8 км с.-в. Чонгджу, группа из 36 F-86 наблюдала 10 МиГ-ов, без боевого контаката. Противник какое то время следовал за "Сейбрами" до точки 16 км сев. Пхеньяна;
    - в 15:45, в 15 км ю.-в. Сакчу, группа из 17 "Сейбров" наблюдала 2 МиГ-15 крутивших пилотаж. Без боевого контакта;
    - в 14:45, у Саривона, пара F-51 встретила в воздухе два неопознанных F-80, которые выполнили проход рядом с открытием огня.

    11.12.1951 в воздухе наблюдалось 154 МиГ-а, из которых 52 вступили в бои.
    - в 11:30, над Уйжу, группа из 13 F-86 выполнявшая эскорт разведчика RF-80 наблюдала 28 МиГ-ов. Кроме того были замечены 2 Ла-9 следовавшие на 3400 м с.-в. Синыйчжу. Без боевого контакта;
    - в промежутке времени 11:45-12:12, над районом Сончона, 26 F-86 наблюдали 50 МиГ-ов, из которых 28 были атакованы. Самолеты противника вели себя пассивно и плохо держали строй. Один МиГ был вероятно сбит, когда отделился от основной группы и попал под атаку пары F-86 (занесен на счет Capt. Albert Simmons). Своих потерь или повреждений нет;
    - в 15:30, в 20 км ю.-в. Синыйчжу, группа из 36 "Сейбров" наблюдала 82 МиГ-а, из которых 28 вступили в бой. В результате один МиГ-15 был засчитан как вероятно сбитый (занесен на счет 1st Lt. Donald Q. Griffith) и два как поврежденные (1st Lt. Rusell N. Miller и Maj. Vinton W. Marshall). Один F-86 получил боевые повреждения (степень указана как minor) - 23-мм снаряд попал в правое полукрыло. В целом МиГ-и вели себя более активно, чем утром, но старались избегать боя, выполняя выход вверх на большие высоты.

    Китайцы боев за указанные дни не вели. Однако, с 11.12.1951 к боевой работе подключилась 14-я иад. А накопившая хороший опыт 3-я иад переведена в разряд прикрытия, для связывания боем "Сейбров".
    Последний раз редактировалось Transit; 27.06.2017 в 00:07.
    VladS and gangrel123 like this.

  20. #1920
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Спасибо.
    Итак, счёт 0 : 2. С перезачётом 0/5 : 2/4
    Не в нашу пользу.
    Впрочем, всё же 1 раз попали...

    Переходим к 13 декабря?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •