Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43
Like Tree1Likes

Тема: Су-27 по сравнению с МиГ-29, какая из них лучше

  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для МиГ-23
    Регистрация
    28.06.2007
    Сообщений
    288

    По умолчанию Су-27 по сравнению с МиГ-29, какая из них лучше

    Су-27 по сравнению с МиГ-29, какая из них лучше
    Это Су-27, более гибкую, чем МиГ-29? против F-15, какой из них более гибкой и лучше истребитель
    МиГ-23МЛД

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    LED
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Думаю, стоит изучить эфиопо-эритрейский конфликт
    Для начала вот
    http://www.airwar.ru/history/locwar/...a/eritrea.html
    Последний раз редактировалось Olkor; 03.07.2010 в 00:00.
    И самолеты у нас гАвно редкостное были,
    и летчики не то не сё...
    Но зато нагнули просвещенный Фатерлянд и вдули так, что глаза повылезали!
    Сопирайт не мой.

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,562

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olkor Посмотреть сообщение
    Думаю, стоит изучить эфиопо-эритрейский конфликт
    Для начала вот
    http://www.airwar.ru/history/locwar/...a/eritrea.html
    Думаю, что для начала "не надо читать советских газет". Откуда Вам знать, что на самом деле было в небе во время эфиопо-эритрейской войны?

    Почитайте интервью генерала Харчевского, который летает на Су-27, но при этом признает, что в данном весьма условном противостоянии, все зависит только от лётчиков...

    МиГ-23
    ответьте мне на встречный вопрос - что лучше F-16 или F-15?
    Последний раз редактировалось Антоха; 03.07.2010 в 02:33.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    Су-27 по сравнению с МиГ-29, какая из них лучше
    Вопрос некоректен изначально так как машины несколько разных классов. Так можно сравнивать Ту-160 и Ту-22 и бить себя пяткой в грудь доказывая что Лебедь лучше ибо у него больше дальность/ боевая нагрузка и т.д.
    Это Су-27, более гибкую, чем МиГ-29?
    Не уверен в качестве перевода гугла, но если под "гибкостью" подразумевалась многофункциональность то тут одинаково, базовые 29 и 27 обладают эффективностью при работе по земле около нуля, только воздушные цели.
    против F-15, какой из них более гибкой и лучше истребитель
    Су-27, можно уверенно бороться на большой дистанции ( Мигу мешает малый запас ракет средней дальности, да и РЛС послабее ), и на малых перекрутить шансы больше.
    Последний раз редактировалось Orksss; 03.07.2010 в 03:21.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для МиГ-23
    Регистрация
    28.06.2007
    Сообщений
    288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    Думаю, что для начала "не надо читать советских газет". Откуда Вам знать, что на самом деле было в небе во время эфиопо-эритрейской войны?

    Почитайте интервью генерала Харчевского, который летает на Су-27, но при этом признает, что в данном весьма условном противостоянии, все зависит только от лётчиков...

    МиГ-23
    ответьте мне на встречный вопрос - что лучше F-16 или F-15?
    Я думаю, F-16 в ближнем бою, но МиГ-29, неповоротливыми, чем F-15?
    это потому, что если посмотреть по следующим ссылкам
    http://www.youtube.com/watch?v=yJl02...layer_embedded

    http://forums.eagle.ru/attachment.ph...4&d=1274944281
    http://forums.eagle.ru/attachment.ph...2&d=1274944213
    http://paralay.iboards.ru/viewtopic....t=1285&start=0
    http://www.airwar.ru/other/bibl/su27mh.html
    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=4037&page=3
    http://img682.imageshack.us/i/f15str2.png/

    http://forums.eagle.ru/attachment.ph...6&d=1244378469
    http://forums.eagle.ru/attachment.ph...6&d=1244378469
    http://www.airwar.ru/other/bibl/mig29aerodin.html
    http://forums.eagle.ru/attachment.ph...4&d=1274944281
    http://www.airwar.ru/other/bibl/su27mh.html
    Последний раз редактировалось МиГ-23; 11.07.2010 в 12:18.
    МиГ-23МЛД

  6. #6
    Новичок
    Регистрация
    17.04.2010
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Противостояние самолетов это - предпосылка к победе, победу организует летчик, а сама организация зависит от уровня подготовки, опыта и образа мышления. Самолет в руках "дикаря" - кусок металла.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    ВВС РФ в середине 90-х приняли решение закупать и развивать самолеты на базе Су-27.
    Это и есть косвенный ответ.
    ЧИЖ

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий Тепсуркаев
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    ВВС РФ в середине 90-х приняли решение закупать и развивать самолеты на базе Су-27.
    Это и есть косвенный ответ.
    Этот "ответ" даже рядом с правдой не лежал.
    Ничто так не портит удовольствие от общения на форумах, как знание правил русского языка.

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Тепсуркаев Посмотреть сообщение
    Этот "ответ" даже рядом с правдой не лежал.
    Может Вы можете поделиться правдой?
    ЧИЖ

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию

    Сообщение от Chizh
    ВВС РФ в середине 90-х приняли решение закупать и развивать самолеты на базе Су-27.
    Это и есть косвенный ответ.

    Цитата Сообщение от Юрий Тепсуркаев Посмотреть сообщение
    Этот "ответ" даже рядом с правдой не лежал.
    Принимались многие решения, но в жизни, в реальности осуществлялась программа компании производителей "Су" - да, крохи, но они были.
    Хоть Микояновцы и имели много контрактов на поставки Мигов за рубеж в 90-е и начало нулевых, но для ВВС РФ в принципе они ни чего не сделали(не в счет Алжирские возвращенки), сегодня Микояновцы потеряли много, последние 15 лет прошли тихо и плачевно...в чем ошибка компании "МИГ"?
    Какого будущее? Миг-29к,куб, ок, если прокатит контракт с индийским Миг-35, то здорово, но далее - бесперспективный финиш.

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для Марат
    Регистрация
    05.09.2010
    Сообщений
    1,147
    Записей в дневнике
    460

    По умолчанию

    Сравнивать два этих прекрасных самолёта неверно в принципе. Машины разные и это очевидно (если бы были одинаковыми по задачам и ТТХ, то вместе им не светило служить в наших ВВС). Это понятно. Что касается упадка ОКБ Микояна и Гуревича (позвольте по старинке), то видимо лобби ОКБ Сухого было сильнее. Ведь надо было бороться за себя в тяжёлое экономическое время, а два таких гиганта тогда мы не тянули. Я не спец в таких вопросах, это лишь мои догадки.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию

    По уровню Миг-29 и Су-27 разные машины, первый изначально планировался на экспорт, Су-27 - для себя, это в начале 90-х уже встала задача совсем другая...
    Личное мнение - сравнение BMW и Mercedes - так и Миг-29 с Су-27, машины в свое время хорошие, но разных категорий...
    Конечно при положительных финансовых возможностях, все выбирают лучшее - цена/качество, но если денег не много и нужен результат - то я бы выбрал Миг...

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для Марат
    Регистрация
    05.09.2010
    Сообщений
    1,147
    Записей в дневнике
    460

    По умолчанию

    Я бы тоже МиГ выбрал, но это чисто субъективно - нравится он мне.

  14. #14
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    ... сегодня Микояновцы потеряли много, последние 15 лет прошли тихо и плачевно...в чем ошибка компании "МИГ"? ...
    Основная ошибка - Р.А. Беляков продолжал надеяться на помощь государства, и ждал госоподдержки, а М.П. Симонов быстро понял, что от государства ждать нечего, и если хочешь выжить - нужно пробивать экспортные контракты. Благодаря ему,ОКБ и всей кооперации производителей самолетов "Су", удалось с наименьшими издержками пережить "лихие 90-е" и укорять его сегодня за это - просто глупо...

  15. #15
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    29.04.2008
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    ВВС РФ в середине 90-х приняли решение закупать и развивать самолеты на базе Су-27.
    Это и есть косвенный ответ.
    Учитывая откровенное предательство руководства страны (особенно в 90-е) ответ из косвенного лихо перелетает в очевидные.

  16. #16
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    544

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Основная ошибка - Р.А. Беляков продолжал надеяться на помощь государства, и ждал госоподдержки, а М.П. Симонов быстро понял, что от государства ждать нечего, и если хочешь выжить - нужно пробивать экспортные контракты. Благодаря ему,ОКБ и всей кооперации производителей самолетов "Су", удалось с наименьшими издержками пережить "лихие 90-е" и укорять его сегодня за это - просто глупо...
    А может,ошибка была несколько раньше -когда,настояв на разделении проекта ПФИ на 2 -легкий и тяжелый,ОКБ Миг сваяло что-то среднее -ни туда ни в Красную Армию.Причем,по AAZ с авиабазы,на двухдвигательном варианте настоял именно Беляков
    В России может быть разработан однодвигательный истребитель пятого поколения
    На мой взгляд,надо было проектировать истребитель в классе 10-12 тонн нормального взлетного веса,т.е. Миг-23 - М-2000 - Вигген -F-16
    Да и на истребитель особого периода забили совершенно напрасно -сейчас было бы чем перекрыть кислород китайцам,да,возможно,и Грипену

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию

    Прошел по ссылке, но до меня так и не доперло, что это такое "истребитель особого периода"? Чем он отличается от других?

  18. #18
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    544

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Прошел по ссылке, но до меня так и не доперло, что это такое "истребитель особого периода"? Чем он отличается от других?
    Войны, истории, факты. Альманах
    Частичный ответ тут

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    <<1. ВВС всего мира давно не имеют опыта применения тактической авиации в конфликтах с реальным противодействием со стороны авиации и ПВО противника.>>

    Дальше можно не читать.
    ВВС НАТО и их союзников после победы в холодной войне и утраты равноценного противника получали богатый опыт “применения тактической авиации в конфликтах с реальным противодействием” в Ираке, экс-Югославии и Ливии.
    Если автор об этом не слышал....

  20. #20
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    544

    По умолчанию

    Ну,читать или не читать -дело добровольное.
    Возможно,Алексей не совсем точно выразился,но равноценного,хотя бы сопоставимого противника таки не было.Даже первый Ирак на такого противника не тянет.
    Только ссылку я приводил совсем для другого -чтобы дать минимальное представление о советском Грипене,как он задумывался в КБ Микояна.Т.е.,подход был тот же -не только увеличивать эффективность,но и снижать стоимость.Кстати,многие страны с удовольствием купили бы такую машину на замену Миг-21,но брать китайское барахло не могут или не хотят.Например,Вьетнам планирует заменить свои миги.В качестве тяжелого истребителя выбран,разумеется,Су-27/30,а в качестве легкого планируется Грипен.А ведь был чисто советский рынок

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •