Перехват SR-71

[FLOGGER]

- Не было дурдома, однако.
Где-то над морем, недалеко от берега, два перехватчика НАТО подошли к этому беспилотному самолёту почти вплотную, посмотрели в кабину, дико удивились и начали запрашивать руководящих указаний у КП, под чьим управлением они были. Но команды сбивать его им не дали, а тут он и в Бельгию залетел, топливо в конце концов кончилось, самолёт упал и убил молодого парня, фермерского сына. СССР заплатил, кажись, 1.5 миллиона долларов родителям.
Если бы его сбили над морем - ничего плохого не случилось. Но, ИМХО, натовское командование хотело заполучить самолёт по возможности целым, тогда ещё холодная война не кончилась, поэтому команды на сбитие не дали специально.
Но перехватить-то его перехватили.

Да знаю я все это. Только подозреваю, что к этому времени у них уже были образцы 23-го, и расчитывать, что к ним само залетит что-то новенькое особо не было смысла. А если бы в ем была бонба? Так что я думаю, что у них было тоже самое, что и у нас: найти-то нашли, а вот на сбитие команду никто не дал потому что не знали что с ним делать. Вряд ли они думали в это время заполучить его целехоньким в свои руки. Не идеализируй, бардак есть везде, разница только в масштабах.

[AC]

...Значит, в список на закрытие Хотилово попало (печатали в газетах и в интернете), но, видно, чем-то оно их заинтересовало. Решили оставить...

Хотилово не только не "попало в список на закрытие", его еще и реконструировали:
http://xotilovo.beon.ru/296-139-podr...trukciju.zhtml

[Привод]

В начале 80-х я служил в РТВ ПВО на Камчатке и могу с уверенностью сказать что о полетах SR-71 мы знали заранее и отслеживали его от взлета до посадки

+1 Верно. С оговорками, конечно. Не только РТВ, но и части ОСНАЗ вполне уверенно по нему работали. Во всяком случае паразитную амплитудную модуляцию при ведении радиообмена СР-71 не спутать ни с чем. (Характерный такой свист, обусловленный работой двигателей самолета-разведчика). Начинающие сканнеристы тех лет, работавшие на Р-250, Р-399 и пр. могут подтвердить. :)

Вообще расчитать примерное ЭПР, зная растояние до обнаруженой цели, теоретически возможно, да и информация

+1 Конечно, но ИМХО РЛразведка воздушных целей, Радио,РТразведка процессы, носят вероятностный характер. Провалы поля и все такое - имеют место быть. Ну и чел. факторы тоже...

+1
Про "сбивать" SR-ры я никогда ничего не слышал. За что их сбивать, если они не входят в пространство СССР? За день до начала бомбардировок Римини и Бенгази в 86-м году SR-71 полетал в той зоне очень хорошо. Это был его "нестандартный маршрут".
Обычно SR-ра при плановом полете вдоль границ СССР сопровождали пара МиГ-25, которые сменялись за его полет раза по 3-4.

Тоже не слышал, хотя и интересна тема об этом. Наверняка что то бы всплыло. Как шило в мешке. ;) А так интересная тема получилась.

[FLOGGER]

Ну, сбивать-то их было за что. Это в зону СССР они не входили, а над Северным Вьетнамом летали, т.е. границы нарушали. Другое дело, что сбить его во Вьетнаме не удалось, хотя хотелось.

[alexvolf]

+1 Верно. С оговорками, конечно. Не только РТВ, но и части ОСНАЗ вполне уверенно по нему работали. Во всяком случае паразитную амплитудную модуляцию при ведении радиообмена СР-71 не спутать ни с чем. (Характерный такой свист, обусловленный работой двигателей самолета-разведчика). Начинающие сканнеристы тех лет, работавшие на Р-250, Р-399 и пр. могут подтвердить. :)

+1 Конечно, но ИМХО РЛразведка воздушных целей, Радио,РТразведка процессы, носят вероятностный характер. Провалы поля и все такое - имеют место быть. Ну и чел. факторы тоже...

Как там в песне пелось-"А разведка доложила точно..."
Интересный факт про "начинающих сканнеристов тех лет и пр." особливо про паразитную АМ-эдакий свист...
Можеть подробно свой пост обоснуете? Вероятность провалов поля (в том числе и памяти) имеют место быть.
Как говорят в Одессе "как-то,чего-то не зрозумило"...

[An-Z]

+1 Верно. С оговорками, конечно. Не только РТВ, но и части ОСНАЗ вполне уверенно по нему работали. Во всяком случае паразитную амплитудную модуляцию при ведении радиообмена СР-71 не спутать ни с чем. (Характерный такой свист, обусловленный работой двигателей самолета-разведчика). Начинающие сканнеристы тех лет, работавшие на Р-250, Р-399 и пр. могут подтвердить. :)

Эхх..было дело, подтверждаю, интересные были времена... :) Правда, "начинающие сканнеристы" всё более по призыву были, но врага бодали самозабвенно... Кстати, у одного моего друга бобина с М-60 с последним радиосеансом SR-71 (перелетали на континент с Кадены, кажись) была, если не рассыпалась от времени..

[Привод]

Как там в песне пелось-"А разведка доложила точно..."
Интересный факт про "начинающих сканнеристов тех лет и пр." особливо про паразитную АМ-эдакий свист...
Можеть подробно свой пост обоснуете? Вероятность провалов поля (в том числе и памяти) имеют место быть.
Как говорят в Одессе "как-то,чего-то не зрозумило"...

Попробую обосновать.
По провалам радиолокационного поля наверное все понятно.Это как слепые зоны. При вождени автомобиля (ну почти что).
По паразитной АМ - любой носитель радиосвязных средств в силу микрофонных эффектов и прочих "чудес" в РЭА передает в эфир модулированные НЧ колебаниями сигналы (акустический фон, речевые сообщения, и прочую не всегда полезную информацию), перехватив которую становится понятно на каком объекте (самолет, вертолет, автомобиль, квартира и пр.) данный передатчик размещается. Так, например в нашем случае СР-71 тоже имеет свой акустический портрет, который и накладывается на ВЧ сигнал передатчиков его средств радиосвязи. Проявляется это в "свистящей" (для случая с СР-71) НЧ модуляции (паразитной), поскольку пользы в передаче информации она не приносит.
Все это очень уверенно принимается иногда и бытовыми приемниками (если,конечно в полосу его частот вписалось,или напрямую на вход УПЧ приемника попало). В принципе всё...

[alexvolf]

Попробую обосновать.
Все это очень уверенно принимается иногда и бытовыми приемниками (если,конечно в полосу его частот вписалось,или напрямую на вход УПЧ приемника попало). В принципе всё...

Ну Вы даете! Прямо лекция академика Берга...
Первый раз слышу о паразитных завязках американских БРЭО.Могет они
специально для "начинающих сканнеров" такой сигнал придумали,да еще открытым каналом-специально для наших ленгвистов.Типа
" Ахтунг!следите за частотой-мы летим к вам..."

[Transit]

Другое дело, что сбить его во Вьетнаме не удалось, хотя хотелось.

В случае удачи могли и сбить. Например 30.10.67 один из А-12 "привез в крыле" части разорвавшейся В-750.

[Привод]

Ну Вы даете! Прямо лекция академика Берга...
Первый раз слышу о паразитных завязках американских БРЭО.Могет они
специально для "начинающих сканнеров" такой сигнал придумали,да еще открытым каналом-специально для наших ленгвистов.Типа
" Ахтунг!следите за частотой-мы летим к вам..."

Непреднамеренно, конечно. Но паразитная модуляция может о своем носителе РЭС рассказать. Для этого и режимы молчания вводят, видимо. Чтобы не засветить носитель. Ну это уже к тактике разведывательной авиации США...


Видимо из какого то наставления (Это про "Ахтунг!...):

К демаскирующим признакам относятся:
- способность отражать и испускать различные излучения
(электромагнитные, инфракрасные, тепловые), улавливаемые специальными приборами;

http://www.opasno.net/st334.html

[alexvolf]

Непреднамеренно, конечно. Но паразитная модуляция может о своем носителе РЭС рассказать. Для этого и режимы молчания вводят, видимо. Чтобы не засветить носитель. Ну это уже к тактике разведывательной авиации США...


Видимо из какого то наставления (Это про "Ахтунг!...):

К демаскирующим признакам относятся:
- способность отражать и испускать различные излучения
(электромагнитные, инфракрасные, тепловые), улавливаемые специальными приборами;

http://www.opasno.net/st334.html

Уваж.Привод
Из указанной Вами сноски понял как важно соблюдать личную безопасность особливо при встрече с женщинами (шучу).
Если говорить серьезно то:
Как известно первое правило всех (независимо) разведок держать язак за зубами.
Второе- можно согласится,что специалисты, но далеко не" начинающие сканеры" могли слушать пилотов Черной птицы в УКВ диапазоне где-нибудь на острове Свободы, но не как на территории Союза СССР,хотя бывали случаи ионосферного отражения (при ярко выраженной солнечной активности) когда в диапазонах 130-150 мГц отраженка распространялась до 1-1,5 тыс км (случаи довольно редки см. ИЗМИРАН)
и к Черной Птице отнощения не имеют т.к. будут рассмотрены совместно
с Вопрос о демаскирующих факторах чуть позднее...

[An-Z]

А с чего вы взяли, что SR.71 работал исключительно в УКВ? А на КВ его было слышно в европейской части СССР порой лучше, чем с острова...

....Могет они
специально для "начинающих сканнеров" такой сигнал придумали,да еще открытым каналом-специально для наших ленгвистов.Типа
" Ахтунг!следите за частотой-мы летим к вам..."

Вы можете хихикать и дальше, но очень часто примерно так и было.. в открытых источниках отмечалось несколько фактов из которых следовало, что в определённое время надо брать на контроль определённые частоты, что и делалось...

[FLOGGER]

В случае удачи могли и сбить. Например 30.10.67 один из А-12 "привез в крыле" части разорвавшейся В-750.

В случае удачи можно и из пистолета что-нибудь сбить. Но вот что пишет по этому поводу очередной новоявленный "писатель" Анцелиович в своем опусе "Сухой против Америки":

[alexvolf]

А с чего вы взяли, что SR.71 работал исключительно в УКВ? А на КВ его было слышно порой лучше, чем с острова...

Ну если только разведчики стали работать в качестве ретрансляторов то тогда конечно или они за 2 тыс.км просили включить ДПРМ и освободить полосу?(плоский юмор)...
An-Z ,Вы некогда не задумывались над тем,что принятый на вооружение во второй половине 60-х годов SR-71, облетевший не один раз территории (именно территории, а не границы) многих государств Китай,Корея,Египед,Куба и т.д. не разу не углубился в советское воздушное пространство...
Поинтересуйтесь у Дмитрия Срибного,думаю так, что сей вопрос у них был задан в свое время.

[FLOGGER]

в открытых источниках отмечалось несколько фактов из которых следовало, что в определённое время надо брать на контроль определённые частоты, что и делалось...

Совершенно естественно, что даты, время и маршруты полетов разведчиков строжайше секретились, поэтому я сильно сомневаюсь, чтобы в открытых источниках публиковались какие-то факты, которые все это раскрывали. По данным разведки-возможно. Но, чтоб в газете?

[alexvolf]

Вы можете хихикать и дальше, но очень часто примерно так и было.. в открытых источниках отмечалось несколько фактов из которых следовало, что в определённое время надо брать на контроль определённые частоты, что и делалось...[/QUOTE]

Вообще без юмора как-то тоскливо,но разуж вопрос переводится в русло серьезного разговора то добавлю следующее без внедрения в открытые источники. В отличии от ув. Привода в свое время по молодости лет пришлось покрутить не один час верньер вот этого аппарата в отличии от магистрального Р-250 М-2 показанного Приводом...

[Привод]

Уваж.Привод
можно согласится,что специалисты, но далеко не" начинающие сканеры" могли слушать пилотов Черной птицы в УКВ диапазоне где-нибудь на острове Свободы, но не как на территории Союза СССР,хотя бывали случаи ионосферного отражения (при ярко выраженной солнечной активности) когда в диапазонах 130-150 мГц отраженка распространялась до 1-1,5 тыс км (случаи довольно редки см. ИЗМИРАН)
и к Черной Птице отнощения не имеют т.к. будут рассмотрены совместно
с Вопрос о демаскирующих факторах чуть позднее...

В связи с открытым рынком радиосканеров могли и юные пионеры.
А по средствам коротковолновой радиосвязи СР-71 как c дальностью обнаружения? Или у него их нет? ;)
Специалисты - на самом деле обычные люди. Вчерашние выпускники школ. Их на форумах сканеристов достаточно.
Многое зависит от средств измерений в распоряжении сканеристов.
Сканеристы, хотя бы с такими приборами вполне смогут измерить и параметры модуляции сигналов и решать задачи радиомониторинга эфира в самых различных целях. Вплоть до индивидуального распознавания однотипных РЭС. (Например для выявления источников взаимных помех, или просто хулиганов в эфире). Даже вот такими старенькими приборами как этот:

http://www.helmut-singer.de/stock/-701502450.html

[alexvolf]

В связи с открытым рынком радиосканеров могли и юные пионеры.
А по средствам коротковолновой радиосвязи СР-71 как c дальностью обнаружения? Или у него их нет? ;)
Специалисты - на самом деле обычные люди. Вчерашние выпускники школ. Их на форумах сканеристов достаточно.

Уваж.Привод
Вопрос когда прекратили летать Черные Птицы и появился рынок радиосканнеров для станций ЮТ и агентов Гусинского?

Насчет КВ р/с Черной Птицы смотри ответ выше...

[Привод]

Уваж.Привод
Вопрос когда прекратили летать Черные Птицы и появился рынок радиосканнеров для станций ЮТ и агентов Гусинского?

Насчет КВ р/с Черной Птицы смотри ответ выше...

Про агентов не знаю, а вот в ДОСАРМЕ, явно раньше 1988 года.

Удостоверение ДОСАРМ коротковолновика-наблюдателя №19408

Зы: А чой то Вас так торкнуло на агентов Гусинского?

[Привод]

В отличии от ув. Привода в свое время по молодости лет пришлось покрутить не один час верньер вот этого аппарата в отличии от магистрального Р-250 М-2 показанного Приводом...

Круто!
Лучшего применения, чем озвучка забугорных ТВК с разлетом изображение - звук, отличающимся от 6500 кГц для Кайры не придумать.