Т-64- где это он с поездом столкнулся!???

[forten07]

??????????????????????77

[forten07]

??????????????????????77

Конечно не обязательно столкнулся- вагоны рядом, но вагоны явно не из СССР. 64е на экспорт не поставлялись, так что вопрос открыт- где?

[Высотник]

http://silarossii.my-forum.com.ua/yĸ...--t60s200.html

Войсковой маршрут с полигона Кёнигсбрюк на полигон Ютербог, включающий участок 118-го отдельного учебного танкового полка (из парка боевых машин на полигон), был типовым и отражался на картах, ежегодно выдаваемых штабом ГСВГ немецким органам власти и иностранным миссиям связи при главкоме ГСВГ. Маршрут включал переезд через железную дорогу в районе Форст-Цинна округа Ютербог. В то время переезд через ж/д не был оснащен семофором и шлагбаумом. При этом парк боевых машин 118 оутп располагался южнее ж/д, а полигон с танкодромом (т.н. «второй танкодром») - севернее.
Приказом на очередной учебный период командира 118 оутп предписывалось:
- танки на полигон перегонять только подразделениями не менее роты;
- при перегоне танков организовывать на переезде комендантский
пост с высылкой сигнальщиков на 300 метров в обе стороны, с флажками в дневное и фонарями в ночное время.
Однако данный приказ был грубо нарушен. Механик-инструктор, посадив за рычаги танка Т-64А курсанта призыва осени 1987 года, решил самостоятельно выдвинуться на танкодром. Танк заглох на рельсовых путях в результате неисправности двигателя. Увидев приближение поезда, экипаж покинул танк, предупредительных сигналов не подавал.
Циркулирующая версия о неисправности ТПУ и потере ориентировки во время вождения, случайности выхода танка на ж/д пути, основывается на допросе немецкой полицией экипажа до прибытия представителей советского командования. Характерно, что и дознаватели, и допрашиваемые не знали ни слова на языке друг друга.
19 января 1988 года в 17 часов 50 минут cкорый поезд D716 Лейпциг-Берлин-Штральзунд на скорости около 110 км/ч ударил танк и протащил его на 130 метров. В результате столкновения погибли оба машиниста поезда и 4 пассажира в вагонах, 33 пассажира получили тяжёлые ранения. Из танкистов никто не пострадал.
После этого чрезвычайного события силами немцев был построен бетонный танковый путепровод через железнодородные пути, который существует и поныне.
По поводу судьбы экипажа достоверных фактов нет, ходят разные слухи. Немцы пишут «о расстреле» обоих членов экипажа. Наиболее достоверный слух: механик-инструктор осуждён военным трибуналом на 6 месяцев дисбата, курсант - на 3 месяца.

[ALI]

Вот здесь ещё кое-что о Т-64 : http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=11964

[BratPoRazumu]

Вот здесь ещё кое-что о Т-64 : http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=11964

м-дя... не танкист ни разу, но многое посмеяло...
вот ссыла на обсуждение именно того случая, изложенного в виде рассказа - оставив за рамками собственно рассказ - но по приведенным ссылкам из 1-й ТА сложится иная картина (хоть я и указывал наш форум в качестве источника данных, но там источники оказались - что не удивительно - ближе к событиям)
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...27#post1839327

[desna63]

Отвечаю Высотнику. Не знаю, где вы взяли информацию о ж.д. переезде, но это чушь. Я служил в это время в 118 оутп (п.п.93266) командиром взвода. Всё это произошло с курсантом 7 утр Охаповым Жарылгасыном Еламановичем. Он был за рычагами того танка. На этом учебном месте курсанты В ПЕРВЫЙ раз водили с прибором ночного видения. Учебное место было выбрано руководителем занятия (командиром роты) майором Шамшур вопреки тому, что на учебно методическом занятии указал командир батальона п.п-к Лобашов - вблизи жел. дороги. (От неё отделяла только лесополоса из молодых сосенок). Руководитель на учебном месте ком.взвода ст.л-нт Щавелев посадил Охапова первым, несмотря на то, что тот плохо говорил по русски и на вождении показывал результаты "ниже плинтуса". Люк был в нарушение Курса вождения ЗАКРЫТ, хотя на этом учебном месте должен ОТКРЫТ И ЗАСТОПОРЕН! Механик-инструктор во избежание "неожиданностей" установил обороты холостого хода около 2000, (должно 1200-1300). При таких условиях 64-ка движется без участия водителя, если не попадётся серьёзное препятствие. Когда инструктор увидел, что танк не сворачивая движется на рельсы, попытылся включить аварийную остановку двигателя, но толком это сделать не сумел, и двигатель встал уже на рельсах. Результат - 6 погибших, 30 раненых, 14,5 миллионов марок ущерба. Что интересно - в танке после ТАКОГО удара ВСЕ(!) системы остались в рабочем состоянии. Только АКБ вылетели со своих мест. В результате ВСЕ должностные лица по цепочке от командира взвода до зам. командующего ГСВГ (кроме комбата п.п-ка Лобашова) были сняты с должностей. Кроме того, выяснилось, что по документам танкодром уже давно был "построен" в другом, безопасном месте.
Я вместе с топографами из штаба ГСВГ составлял схему происшествия, а по службе был знаком со всеми участниками.
Ров вокруг танкодрома действительно потом сделали глубиной 2,5-3 метра и такой же высоты бруствер. Танк не пройдёт.
А что касается Т-64 (А,Б) они были на вооружении ГСВГ с середины 70-х до начала 90-х.
С уважением, капитан Бондаренко Сергей Викторович.

[desna63]

И ещё - курсант Охапов в военкомате был признан НЕГОДНЫМ к службе в танковых войсках, а поэтому НИКАКОЙ ответственности не понёс. Был переведён в роту по подготовке наводчиков. Механик-инструктор НЕ МОГ понести никакой ответственности, потому что для такой должности НЕ СУЩЕСТВОВАЛО документа с утверждёнными обязанностями. А для юристов главное что? Бумага, предписания которой нарушили. Именно поэтому же избежал ответственности зампотех роты, потому что для зампотеха УЧЕБНОЙ роты в уставе обязанностей НЕ педусмотрено. А вот замполит роты и нач. политотдела полка (отдельный полк, поэтому не замполит) были сняты с должностей ЗА ПЛОХУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ ИЗУЧЕНИЯ РУССКОГО ЯЗЫКА!!! Бред! Поэтому через месяц или два приказ в отношении политработников отменили. Замполит учебной роты - капитан Багрий, фамилию нач.п.о. не помню.
А бетонный путепровод для танков существовал ещё до 1983-го года, когда 118 полк был переброшен в Форст-Цинну из Розенкруга.

[CINN]

Огарков и Язов состояли в СС?

[ALI]

Огарков и Язов состояли в СС?

Неа,не в "SS",а в КП СС. Маршалы "SS"-кто они?!Специально обученные военные дятлы? Причём здесь Т-64(или Т80???)?

[CINN]

Неа,не в "SS",а в КП СС. Маршалы "SS"-кто они?!Специально обученные военные дятлы? Причём здесь Т-64(или Т80???)?

Раньше специально, чтобы не было ненужных ассоциаций, писали либо "маршал Советского Союза", либо "маршал СССР".
Маршал СС глаз режет и создаёт ненужные ассоциации с орденом SS.

[ALI]

Причём здесь Т-64(или Т80???)?

[Nik Primopye]

В "ТиВ" №4,2005г. генерал-лейтенат Головкин Александр Яковлевич(в марте 1988г.назначен зам.Главкома ГСВГ по вооружению)отвечал на вопросы.По данной теме: "В начале того (1988г.)произошел следующий инцидент.Мех.-вод. танка Т-80 (!?-опечатка?)...
...Комиссию по расследованию происшествия воглавил министр обороны Маршал СС Язов.На разборе присутствовали Главком Ставки Западного направления Маршал СС Огарков,я как его заместитель по вооружению,Главком ЗГВ генерал армии Снетков и его замы.Были признаны неудовлетворительными .... Вот.

Скан части странички "ТиВ" №4,2005г.

[ALI]

Раньше специально, чтобы не было ненужных ассоциаций, писали либо "маршал Советского Союза", либо "маршал СССР".
Маршал СС глаз режет и создаёт ненужные ассоциации с орденом SS.

Кого ви назвали в одной из веток "верхушкой СА",товарисч CINN ? И всё таки Т-64 или Т-80 ?Генерал пишет о "скоростной машине" .

[CINN]

Кого ви назвали в одной из веток "верхушкой СА",товарисч CINN ? И всё таки Т-64 или Т-80 ?Генерал пишет о "скоростной машине" .

За наблюдательность твёрдая 5, товарисч ALI!
По поводу же именно этого случая можно обратиться на http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm
Ибо "нет такого вопроса, который бы не рассматривался на Vif-е"(С)

[CINN]

Дэк те все знают,а что же вам известно о Сталкновении ? T-64 or T-80 ?

Я не виноват... Он сам первый начал!

[ALI]

Я не виноват... Он сам первый начал!

А кто?танк Т-64 или Т-80?Может в поезде?Столкнулись?

[ALI]

Приветствую!Интересное видео немцы сняли : http://www.myvideo.de/Videos_A-Z?sea...Cck+D+in+Forst .Съёмки внутри танка похоже того самого!Может это реконструкция?Таблички Forst Zinna - вполне реальные. Не в тему: С Днём Ракетных войск и Артиллерии!

[Кий]

И всё таки Т-64 или Т-80 ?
*****************************
На фото Т-64 (возьмите в сети фото Т-64 и посмотрите на катки и корму танка..., а то что говорят и пишут, то то "такое дело" т.к. люди либо не знают, либо еще что-то...)
Я служил в Форст- Цинне чуть позже (с весны 1989) и об этом случае наслышался много, наши сержанты (с их слов) стояли в оцеплении станции и говорили, что перон заставлен был носилками.
То, что в виде курсантов там были "разные интересные экземпляры", то это да... сам косвенно отправил на гражданку одного т.к. он оказался полу-глухим.
ссылка на карту(можете почитать комментарии там)

http://wikimapia.org/6499987/ru/118-...BD%D0%BD%D0%B0

[desna63]

Я уже писал в июне (см. выше), для тех, кто сомневается - танк Т-64А, или объект 434 (это типа для секретности). Т-80 в Форст-Цинне тоже изучали, но только в 6-ой роте три взвода, и то пол-года или год, подзабыл, и 10-я рота курсантов. А в тот весёлый день, точнее ночь, на 2-м танкодроме водила 7-я рота курсантов. А что касается носилок, которыми всё было заставлено, я там тоже был, в том оцеплении, видел много машин "скорой", официально сообщили о 6-ти погибших и 30-ти раненых. Это похоже на правду, сколько приходилось ездить с немцами в поездах, у них рано утром поезда битком, а поздно вечером - пустые. Был бы полным тот поезд, "Титаник" бы отдыхал. Моё мыло desna63@inbox.ru, кому интересно, могу серию снимков прислать с тем танком в разных ракурсах и на следующий день - как это разгребали. Всем привет - бывший командир взвода того самого 118-го полка.

[desna63]

И по поводу немецкой реконструкции. Пересмотрел видео (спасибо за ссылку, ALI !) немцы взяли кадры из наших учебных фильмов и вставили. Там есть съёмки из башни Т-64 и кадры на тренажёрах. Но они ведь не для специалистов снимали. Лично меня пробрал кадр с могильной плитой, на которой дата смерти - 19.1.1988. Это посильнее съёмок внутри танка будет.