Ну, положим, не только ваши. Повторюсь с вопросом - кто и как наказан за сбитый российский Ту-154? Украинские дела не интересуют никого до той поры, покуда она ведет себя в цивилизованных рамках. Если Украина хронически не платит за газ, ворует его и шантажирует ЕС блокировкой транзита, громит посольство РФ (кто-нибудь понес за это наказание?), глава МИД Украины во всеуслышание называет Путина - "хуйло" - это сугубо ваше дело?
С ту-154 мутная история. Тогда стреляли все, Украинцы Россия, 23 пуска вроде было. Так что, кого наказывать две державы разобрались между собой в тихую и дело закрыли.
Громили было, кого то и задержали та наказали. Проще сказать что без наказано и вся Россия поверит. МИД сказал, и тут же был снят с должности. А вам, если оскорбили. Подавайте жалобу, заводите дело на бывшего МИДа.
Чего же не платим? Платим, ну есть задержки долги, бывает :) А то что воруем, громкие слова.. когда осудили? дело завели? или так только заявляем. Вам то чего голова болит. Не вы его продаете, Газ Пром торгует. Вы так за частную компанию переживаете как за свою личную :)
Газпром по сути подконтрольная государству структура, которая приносит ему заметный доход как прямыми налогами, так и вкладыванием заработанного в инфраструктуру страны. Поэтому нам совсем не все равно как и сколько Украина платит. Ну а раз при долгах берете и не платите - это и есть воровство.
Когда дают и берут, это не воровство. Когда продают и выплачивают с задержкой, это не воровство. Вот когда в тихую скачивают газ из трубы, это воровство. Так что делает Украина? Только скачивания газа в тихую что бы не заметили не возможно. Тогда Россия официально должна заявить, вот уголовное дело по хищению газа показать все цифры предназначенного для Европы, а Европа подтвердит что имеет недостачу газа пройденного транзитом с Украины. От России нет заявлений официальных нет и от Европы. Так где вор? :) С голубых экранов кричать что Украина вор, это....
Земляки-россияне, давайте уж за всё подряд с коллеги VPK_Verka спрашивать не будем. Он не какой-нибудь майданутый агитатор, а один из старейших форумчан, и не только на этом сайте. Надо отдать ему должное, что он здесь присутствует и корректно оппонирует нам, которых здесь целая толпа. За то что наворочали политиканы всех мастей от Кравчука до Порошенко (а наш-то Ельцин, запойный алкаш и государственный преступник, лучше ли был?) он ответственности не несёт.
Спасибо! Хороший ответ, согласен полностью с Вами. Только надо это делать красиво, а не вот так "с палками" лезть в драку. деликатней надо быть
Так если-бы с палками в драку полезли, 262 БХИРВТ уже давно по Киеву на танках каталась, а в роли ополченцев выступал-бы Правый сектор, да некоторые части не разбежавшейся украинской армии.
Земляки-россияне, давайте уж за всё подряд с коллеги VPK_Verka спрашивать не будем. Он не какой-нибудь майданутый агитатор, а один из старейших форумчан, и не только на этом сайте. Надо отдать ему должное, что он здесь присутствует и корректно оппонирует нам, которых здесь целая толпа. За то что наворочали политиканы всех мастей от Кравчука до Порошенко (а наш-то Ельцин, запойный алкаш и государственный преступник, лучше ли был?) он ответственности не несёт.
С ту-154 мутная история. Тогда стреляли все, Украинцы Россия, 23 пуска вроде было. Так что, кого наказывать две державы разобрались между собой в тихую и дело закрыли.
Громили было, кого то и задержали та наказали. Проще сказать что без наказано и вся Россия поверит. МИД сказал, и тут же был снят с должности. А вам, если оскорбили. Подавайте жалобу, заводите дело на бывшего МИДа.
Чего же не платим? Платим, ну есть задержки долги, бывает :) А то что воруем, громкие слова.. когда осудили? дело завели? или так только заявляем. Вам то чего голова болит. Не вы его продаете, Газ Пром торгует. Вы так за частную компанию переживаете как за свою личную :)
Это с малазийским Боингом мутная история - ПОКА мутная. А с Ту-154 история совершенно прозрачная - были учения сил ПВО Украины, с присутствием наблюдателей, под запись. Сухой вес Ту весь из моря подняли - где уж тут отпираться. Кучма признал, назвал ошибкой, призвал не делать из этого трагедии. Официального признания не было, как это всегда водится на Украине.
Я так понимаю, что организаторов беспорядков на Майдане и насильственного свержения избранной власти отправили не на нары, а в министерские, мэрские и премьерские кресла? Мне кажется, как раз проще провести расследование, передать дело в суд и там решить и тем порадовать цивилизованное человечество. Как, например, в России с организаторами беспорядков на Болотной. Или как в нынешнем Фергюссоне - кто из митингующих с тротуара сойдет, моментально примеряет пластиковые наручники.
Газ воровали из трубы в 2009, и это известный факт, зафиксированный Газпромом, ставший причиной проблем с газоснабжением Европы. А поскольку компания государственная и бюджетообразующая, то мне далеко не все равно. Сейчас не платите, и не получаете (венгры дали чуть вам реверсом, уже прикрыли), сидите в долгах. За это дело не заводят, это прерогатива арбитражного суда, указанного в соглашении, туда все передано, контора пишет.
Собственно, к чему это все - совершенно не хочу скатываться к взаимным упрекам и оскорблениям, но у руля у вас откровенные бабуины, у которых со страной интересы перпендикулярные. Если власть на Украине решила стать орудием в руках США, то неудивительно, что России это небезразлично.
Земляки-россияне, давайте уж за всё подряд с коллеги VPK_Verka спрашивать не будем. Он не какой-нибудь майданутый агитатор, а один из старейших форумчан, и не только на этом сайте. Надо отдать ему должное, что он здесь присутствует и корректно оппонирует нам, которых здесь целая толпа. За то что наворочали политиканы всех мастей от Кравчука до Порошенко (а наш-то Ельцин, запойный алкаш и государственный преступник, лучше ли был?) он ответственности не несёт.
Я только за. То, что я высказываю, вовсе не в упрек ему лично.
надо это делать красиво, а не вот так "с палками" лезть в драку. деликатней надо быть
VPK_Verka, Россия-и-Путин на самом деле находятся не только в глухой пассивной (и очень затратной, и очень обременительной) обороне, но и в безвыходном положении, когда никаких вариантов поведения просто нет. Вот представьте себе ситуацию. Вы с вилами на плече идёте себе спокойненько гуртовать сено. Идёте вдоль полуразвалившегося забора на котором висят проржавевшие таблички "Проход воспрещён", "Запретная зона", и никакого намерения лезть через этот забор у вас нет, как и у владельца этой территории не было и нет никакого желания-намерения этот забор укреплять-ремонтировать. Не забор, а одно название. И вдруг вы видите, что там, прямо за этим забором, свора одичавших собак окружила женщину с коляской и вот-вот начнёт рвать на части. Что вы будете делать? Пойдёте дальше, причитая, что вот дескать дура, сама зачем-то туда залезла или побежите искать хозяина территории, чтобы испросить у него разрешения? Ну нет же, правда? Пинком сломаете забор, ворвётесь внутрь и станете защищать. Вот и Россия находится в такой же ситуации. Не было и нету другого выхода. А после одесского костра и всего вот этого
и подавно нету. Не до деликатности уже.
Когда дают и берут, это не воровство. Когда продают и выплачивают с задержкой, это не воровство.....
Вот оно, типичное украинское хитрожопство! Вы на рынок придите и возьмите предлагаемое там сало, убегая крикните продавцу, что скоро деньги вернете.. через день пробегая мимо продавца швырните ему пару гривен, а потом приходите и, прихватывая очередной шмат сала, объясните продавцу что это не воровство, а деньги вы когда нибудь вернете, но не все, потому как сало у продавца больно дорогое, хотя и вкусное... Потом расскажете что вам продавцы говорили, если сможете...
Вор - Украина! Что должна делать Россия, говоря вашими же словами, не ваше дело!
Сообщение от Казанец
Земляки-россияне, давайте уж за всё подряд с коллеги VPK_Verka спрашивать не будем. Он не какой-нибудь майданутый агитатор, а один из старейших форумчан, и не только на этом сайте. Надо отдать ему должное, что он здесь присутствует и корректно оппонирует нам, которых здесь целая толпа. За то что наворочали политиканы всех мастей от Кравчука до Порошенко (а наш-то Ельцин, запойный алкаш и государственный преступник, лучше ли был?) он ответственности не несёт.
Да какой с него спрос? Просто он нам проецирует точку зрения большинства населения Украины, которая ни для кого в России секретом не является. Оппонировать нам особо не чем, да и не зачем. Что же касается того, что натворили все наши политиканы мы ответственности не несем, да.. мы последствия расхлебывем, а кто то за это кровью и жизнью платит..
Последний раз редактировалось An-Z; 19.08.2014 в 17:01.
Казанец, с собаками пример не подходит. Это оправдание действия.
Как Nazar сказал, России НАТО под носом не нужно. Россия будет этому препятствовать любыми методами. Все происходящее на Украине тому подтверждение. Люди как у Вас так и тут это понимают, а кто нет, тому сми (хочу заметить наши поначалу на фоне вашего сми выглядели ВВС документалка, теперь уже такое же фэнтази ) вливает в уши ужасы грядущие и происходящие, умалчивая саму суть.
Кстати, ездил к теще и тестю под Овруч, села Малая и Большая Черниговка. Включил телик, первый канал настроенный на ОРТ у тестя, у тещи третьим идет. Вот так.
И еще, очень сильно сми наше взялось за Коломойского, две недели только и говорили какой он плохой и вор. Хотя еще весной и и в начале лета он был герой,патриот Украины №1. Даже очень многие из МВД его поддерживали, львиная доля бойцов, это Беркут в его отрядах. Теперь вскользь прошлись по добровольческим отрядам, мол то же не очень они хорошие. И вообще, ай яй яй могут в Киев прийти. Вот так и живем :)
VPK_Verka, это хорошо, что вы это пишете. Ужасно жаль, что ультра-националисты имеют такое влияние в Украине. У нас-то вот им спуску не дают, ни черносотенцам, ни вахаббитам. А у вас всё с Ющенко началось. Ну и где он теперь? В Америке небось? И Саакашвили почему-то тоже не у себя на родине. Теперь украинцам советы даёт, как им лучше самих себя убивать. Госсекретарь Керри помпезно объявил, что на восстановление Донбасса США выделят аж... 7 миллионов долларов! Семь миллионов!!! С ума сойти...
Они же над вами просто глумятся. А виноваты... москали конечно!
Последний раз редактировалось Казанец; 19.08.2014 в 18:48.
Ойли...А вот лично мне уже поднадоели помпезные, крестные ходы, с лозунгами "За веру, царя, отечество", "Православие, или смерть", "Путь России - православие и самодержавность", «Православие, Самодержавие, Народность», всякие "Православные набаты" и "Православные Руси" и так далее. Все это так, или иначе связано с черносотенством и православной клерикализацией, а вот последним такой спуск и карт бланш на государственном уровне дали, что я уже не особо верю что живу в светском государстве.