Показано с 1 по 20 из 48
Like Tree24Likes

Тема: Новая книга о 234 гиап

Комбинированный просмотр

Д.Срибный Сергей, книгу получил,... 23.04.2013, 12:53
Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Фото, о котором идет речь - уникальное. И это действительно перевернутый полет.

    Кадр конечно уникальный, но мне кажется, если касаться именно этого кадра что, Александр Джус немного лукавит. Посмотрите на концы ремешков кислородной маски, ну не могут оба ремешка в перевернутом полете висеть строго к полу кабины! Притяжение матушки Земли вроде никто не отменял.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Gnom
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    344

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Кадр конечно уникальный, но мне кажется, если касаться именно этого кадра что, Александр Джус немного лукавит. Посмотрите на концы ремешков кислородной маски, ну не могут оба ремешка в перевернутом полете висеть строго к полу кабины! Притяжение матушки Земли вроде никто не отменял.
    А что с облаками? Они не могут так выглядеть, если полёт проходит в нормальном режиме полёта. Да и земля просматриваеся...

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gnom Посмотреть сообщение
    А что с облаками? Они не могут так выглядеть, если полёт проходит в нормальном режиме полёта. Да и земля просматриваеся...
    Почему тогда нет бликов от стекла фонаря? Видим, что переплет над головой летчика освещен солнцем. Явный монтаж! Вот второй кадр более похож на реальную съемку.



    11.jpg12.jpg

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Gnom
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    344

    По умолчанию

    Блики не всегда видны))) При желании можно найти много фоток. Я тоже считаю, что имело место монтажа. Тень заретуширована, ремешки не свисают...

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию

    Сегодня получил книгу. Впечатления - в высшей степени положительные! Читается легко, непринужденно и очень увлекательно! Оцениваю пока только текст, в иллюстрации не вникал.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию

    А вот так молодое поколение, потомки славных авиаторов Кубинки свято чтут и преумножают традиции старшего поколения, настойчиво осваивают авиационные комплексы.
    Как Вы думаете, кто-либо из них читал или прочитает эту книгу?
    Я вообще то очень сомневаюсь!
    Фото: Андрей Вечернин и Евгений Лебедев.
    Миниатюры Миниатюры 104714.jpg   104717.jpg   104719.jpg   104730.jpg   104750.jpg  

  7. #7
    Администратор Ветеран Аватар для Д.Срибный
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Альфу Центавра знаете? Тамошние мы.
    Сообщений
    3,892
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию

    Сергей, книгу получил, огромное спасибо!
    Первое впечатление - просто супер! Будет чем заняться в выходные :)
    С уважением,
    Дмитрий

  8. #8
    gan
    gan вне форума
    Новичок
    Регистрация
    21.04.2013
    Сообщений
    1

    Cool Фото А. Джус - тройка в перевёрнутом полете

    Это один из кадров при выполнении бочки группой. С прохода 90 градусов вращение увеличивается для удержания места в строю остальными летчиками. Процесс идет постоянно на положительной перегрузке. Это не фиксируемый перевёрнутый полет, а проход 180 градусов. Для сомневающихся, рекомендую зайти на fishap А. Джус и посмотреть начальный снимок выполнения маневра.
    Участвующий в маневре.

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gan Посмотреть сообщение
    Для сомневающихся, рекомендую зайти на fishap А. Джус и посмотреть начальный снимок выполнения маневра.
    Участвующий в маневре.
    Уважаемый участник маневра! Никто не сомневается, что такой элемент полета был.
    Под сомнение поставлен именно этот кадр, на котором (по моему мнению) имеются элементы монтажа.

  10. #10
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,358

    По умолчанию

    Александр,
    в посте Участника маневра есть несколько ключевых слов: "Процесс идет постоянно на положительной перегрузке. Это не фиксируемый перевёрнутый полет, а проход 180 градусов ..." Т.е., насколько понимаю, при высокой угловой скорости вращения "ромба" в бочке и положительной перегрузке ремешки кислородной маски просто не успевают занять то положение, которое якобы должны иметь с точки зрения стоящего на земле наблюдателя, не имеющего никакой угловой скорости и тем более - перегрузки.
    А если говорить якобы о элементах "монтажа", то в чем он (якобы "монтаж") заключается?
    В 1983-84 годах, когда были сделаны эти фото, никто слыхом не слыхал о цифровых фото и Photoshop...

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Александр,
    в посте Участника маневра есть несколько ключевых слов: "Процесс идет постоянно на положительной перегрузке. Это не фиксируемый перевёрнутый полет, а проход 180 градусов ..." Т.е., насколько понимаю, при высокой угловой скорости вращения "ромба" в бочке и положительной перегрузке ремешки кислородной маски просто не успевают занять то положение, которое якобы должны иметь с точки зрения стоящего на земле наблюдателя, не имеющего никакой угловой скорости и тем более - перегрузки.
    А если говорить якобы о элементах "монтажа", то в чем он (якобы "монтаж") заключается?
    ...

    Сергей,
    Я готов согласится с мнением уважаемого участника маневра, что процесс выполнении групповой бочки идет на положительных перегрузках.
    На МиГ-23 разрешается выполнять бочки быстрые 6-8 сек. И замедленные 10-12 сек.
    Групповые это видимо замедленные бочки.

    Чтобы не было зарывания, в положении-"вверх колесами", перед выполнением бочки, делается небольшой фиксированный "задир" угол кабрирования 10 -15 - 20º (в зависимости от скорости), иначе, придется создавать отрицательную перегрузку. Хотя это чисто теоретически. Учитывая, что эту фигуру выполняют не простые строевые летчики, а мастера высшего пилотажа, соглашусь, что ремешки кислородной маски в положении вверх колесами могут не свисать к земле или этот момент камерой не был зафиксирован!
    Теперь по поводу элементов монтажа. Если внимательно посмотреть фотографию, которую Уважаемый Александр Джус выдает за момент перевернутого полета и сравнить ее с другой фотографией (взятой из его же альбома, эти фотографии помещены в моем посте №-14) что мы увидим? Камера зафиксирована в кабине (видимо на месте прицельной головки) и ее положение при эволюциях самолета не изменяется. Кабина неравномерно освещена, на переплете фонаря мы видим тень. Однако не видим никаких бликов и отражений элементов внутренних частей кабины (как, к примеру, на второй фотографии).
    Вы скажите, ну такой удачный получился кадр! Повезло!
    Теперь самое интересное смотрим на правую консоль крыла. На одном фото консоль есть, на другом (удачном снимке) его нет. Куда оно делось?
    На фото пометил стрелочкой.
    Ну а дальше делаем вывод, имеем факт монтажа или мухляжа (кому как нравится), мне лично второе слово нравится больше.
    Миниатюры Миниатюры 2.jpg   1.jpg  

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для bakulinks77
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре-Спб
    Сообщений
    342

    По умолчанию

    Что вы все спорите? Скачайте вот эту азбуку http://www.farposst.ru/2013/04/13/Kr...ka_Letala.html
    Там на 12-13 странице этот маневр покадрово отфотан, мож тогда все прояснится

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •