21-е спарки

[RA3DCS]

.....либо был другой выключатель. Какой - не могу представить.

Было бы очень интересно открутить эту панельку и посмотреть, что там написано на световоде под этой заплаткой. Да кто же такое позволит?

[Кацперский]

Может стоит обратиться к Талпе В. П. Мы с ним знакомы. Ради исторической правды

Саша, ты не все фото выложил? Этой фотки я в сообщении #235 не вижу...

[RA3DCS]

Может стоит обратиться к Талпе В. П. Мы с ним знакомы. Ради исторической правды

Радек, если есть связь с Виктор Петровичем напиши ему письмо, а я Вадима попробую на эту "авантюру" уговорить!

[RA3DCS]

Саша, ты не все фото выложил? Этой фотки я в сообщении #235 не вижу...

Так больше восьми фотографий в зависимости от объема в одно сообщение не лезут.

[Кацперский]

Прямой связи с ним нету. Просто встречались у него в музее. Но я подумал, Вадим может "сослаться" на меня... Я там был с бывшим преподавателем РВВИАУ ХАНДУРИНЫМ Леонидом Николаевичем в мае 2010 г., он должен вспомнить. Хандурин его хороший друг, тоже в Риге живёт. Давай остальные фото выкладывай)))

[babcia131]

https://hotfile.com/dl/170356671/a19...menty.zip.html
Sasha-посмотреть, как работает КАП-2 на МиГ-21У [ YC ] и затем меняться от АП-155.

Еще один схема. Посмотрите, как это работает отсюда [отмечен стрелкой]
"Выход из опасной высоте" АП-155 [ Рисунки можно увеличить ]

[RA3DCS]

МиГ-21УС Рижского музея вторая кабина.

[RA3DCS]

Еще один схема. Посмотрите, как это работает отсюда [отмечен стрелкой]
"Выход из опасной высоте" АП-155 [ Рисунки можно увеличить ]

Различные варианты исполнения имели различные блоки в составе оборудования.
Например, автопилот АП155СН имеет в составе блоки:
БОР-21, два блока БУ-34, два блока БУМ-2М, два блока ДОС 2 серия., ФП-23. которых нет на АП-155.

[babcia131]

Саша -у нас это называется "обращение кошки хвостом"
A МиГ-21У -21УS c DUA-3 имеют автопилота АП-155СН ?
Я написал как работать автопилот АП-155 при выходe c OB, и вы описываете мне АП-155СН .Это автопилот был на Вашем 21U-US Hевозможное- потому что даже на Ваше фотографии есть КАП
A за дополнительныйe фото- Spasiba

[RA3DCS]

Мы не знаем точно, что там было на этих УС. Что делает блок БОВ-21 – автоматически выводит самолет из зоны «опасной» высоты по сигналу радиовысотомера. При снижении самолета до опасной высоты блок БОВ выдает сигнал автопилоту, при котором включается режим «приведения» по крену к нулевому углу, а по тангажу – к заданному углу кабрирования 14-16º. Теоретически это можно выполнить не только рулевой машинкой в канале тангажа а например электромеханизмом триммера, что например в некоторых модификациях автопилотах выполняет блок БОР-21.
Блок ограничения режимов БОР-21 предназначен для отключения механизма триммерного эффекта по сигналу α > α доп., для включения сигнала на кабрирования объекта при достижении Н оп.

Давайте просто, предположим, допустим, советские КаП-2 на УС были доработаны такой системой (увод с опасной высоты), сам автопилот так и будет называться КАП-2 не поменяет название на АП-155.
Возможно, хорошая мысль инженеров не очень понравилась летчикам и в дальнейшем от нее отказались.
Кстати была еще модификация автопилота КАП-2К кто знает, чем она отличается от обычного КАП-2?

[babcia131]

Давайте просто, предположим, допустим, советские КаП-2 на УС были доработаны такой системой (увод с опасной высоты), сам автопилот так и будет называться КАП-2 не поменяет название на АП-155.
Возможно, хорошая мысль инженеров не очень понравилась летчикам и в дальнейшем от нее отказались.

ДУА-3 и АР-155 Пилотам очень понравилось ?
Или продолжать уделять идее, что на модифицированныx 21U-US был такой мудрый автопилот,
что самолет был двухместной , но летал только студент ?

[Кацперский]

Теоретически это можно выполнить не только рулевой машинкой в канале тангажа а например электромеханизмом триммера, что например в некоторых модификациях автопилотах выполняет блок БОР-21.

Откуда такая инфа? Насколько знаю единственный управляющий сигнал к МП идёт от нажимного переключателя на РУС, при этом отклонения стабилизатора не происходит. Как механизм предназначенный для изменения натяжения пружин загрухочного механизма может превратиться в исполнительный механизм АП?

[RA3DCS]

Откуда такая инфа? Насколько знаю единственный управляющий сигнал к МП идёт от нажимного переключателя на РУС, при этом отклонения стабилизатора не происходит. Как механизм предназначенный для изменения натяжения пружин загрухочного механизма может превратиться в исполнительный механизм АП?

Ну как же так не происходит? Электромеханизм триммера перемещает пружинный загрузочный механизм и вместе с ним через механизм АРУ золотник бустера. При освобожденном от усилий ручки управления, стабилизатором управляет механизм триммерного эффекта. Позволяя осуществить продольную балансировку.

[babcia131]

Radek -Sasza
Будет работал MP-100 но вместе с РАУ . [ А.П.-155.]
Я не знаю, как это было в КАП-2.

[Кацперский]

Теоретически это можно выполнить не только рулевой машинкой в канале тангажа а например электромеханизмом триммера, что например в некоторых модификациях автопилотах выполняет блок БОР-21.

Саша, конкретно. Где об этом можно узнать? И что значит "теоретически"?

Блок ограничения режимов БОР-21 предназначен для отключения механизма триммерного эффекта по сигналу α > α доп., для включения сигнала на кабрирования объекта при достижении Н оп.

Так он либо "предназначен для отключения механизма триммерного эффекта по сигналу α > α доп.", либо "теоретически" выполняет увод с Hоп. Первое, я так помнимаю, справедливо лишь для самолётов с РАУ-Т, с целью избегания выхода на закритические углы атаки в случае установки МП в положение на кабрирование. Увод с Ноп РАУ-Т выполняется с заданной перегрузкой, для создания которой необходимо отклонить стабилизатор на определённый угол.

Электромеханизм триммера перемещает пружинный загрузочный механизм и вместе с ним через механизм АРУ золотник бустера.

Какой диапазон углов отклонения стабилизатора обеспечивается МП при большом и малом плече АРУ?

[RA3DCS]

Теоретически потому, что нет точных доказательств, наличия такого автопилота на МиГ-21УС. Пока только предположения.

Полное описание системы управления идет в четырех книгах, у меня есть только небольшая часть третьей книги в которой, по сути, только дан внешний вид блоков и габаритные размеры. Но сам блок БОР у меня есть в «живом» виде.

[babcia131]

Теоретически потому, что нет точных доказательств, наличия такого автопилота на МиГ-21УС. Пока только предположения.

Полное описание системы управления идет в четырех книгах, у меня есть только небольшая часть третьей книги в которой, по сути, только дан внешний вид блоков и габаритные размеры. Но сам блок БОР у меня есть в «живом» виде.

Саша - но c какого типа самолета есть эта инструкция ?

MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
MiG-23BN/27
Cравнение pисунок:


Uploaded with ImageShack.us
Foto БОР-23Б:


Uploaded with ImageShack.us

[Кацперский]

Нигде там не упоминается о применении БОР в качестве управляющего блока МП для реализации задач управления стабилизатором. Вся эта теория маловероятна, мягко говоря. Речь идёт только об отключении МП. Сам БОР входит в основном в комплект различных САУ.

[RA3DCS]

Сам БОР входит в основном в комплект различных САУ.

Совершенно верно БОР-21 входит еще в комплект САУ АП-155СН (тип-75 вариант Б) и САУ-23ЕСН.
БОР-23Б сер.4 в комплект САУ-23А сер.2, САУ-23Б-1 сер.4, САУ-23УБ1 вар. А серия 4, САУ-23УБ1 сер.2

[babcia131]

Саша
Мы говорим о 21бис САУ или о КАП-2 и 21U-US c DUA ?
B своем посту #256 Tы нет проверил ,что чертежи исходить от МиГ-21бис-САУ [ или более новых самолетов от 21U-US ].