Су-15

[николай-78]

очень хочется услышать что-то новое об этом самолете, видимо о самом универсальном из чистых перехватчиков и видимо самым боевым из самолетов с красными звездами-3эпизода/1-таран, в составе ВВС/, правда против не боевых самолетов. И единственном "бомбардировщике" т.е. бросавшим бомбы по наземным целям /а не ПМ-6/среди перехватчиков. Моя служба на этом типе была недолгой 2года-наТ в СВВАУЛШ и год на последних сериях ТМа, а далее одни "корабли"-которые я очень уважаю.
Вообще на этом самолете многоуважаемое КБ поизощрялось будь здоров-одни проценты вместо кг/кв.см чего стоят и 3 прибора курса+СВЗ нерасчетный для Р13, правда на ТМ это исправили и учли. А на 43 спарке так перемудрили с оборудованием так, что можно было летать по отношению к боевому ТМ-только в "ПМУ", правда потом влепили РСБН.

[PPV]

очень хочется услышать что-то новое об этом самолете, видимо о самом универсальном из чистых перехватчиков и видимо самым боевым из самолетов с красными звездами-3эпизода/1-таран, в составе ВВС/, правда против не боевых самолетов. И единственном "бомбардировщике" т.е. бросавшим бомбы по наземным целям /а не ПМ-6/среди перехватчиков. Моя служба на этом типе была недолгой 2года-наТ в СВВАУЛШ и год на последних сериях ТМа, а далее одни "корабли"-которые я очень уважаю.
Вообще на этом самолете многоуважаемое КБ поизощрялось будь здоров-одни проценты вместо кг/кв.см чего стоят и 3 прибора курса+СВЗ нерасчетный для Р13, правда на ТМ это исправили и учли. А на 43 спарке так перемудрили с оборудованием так, что можно было летать по отношению к боевому ТМ-только в "ПМУ", правда потом влепили РСБН.

К сожалению, этому самолету не так сильно "повезло" с главным конструктором, как другим машинам КБ, которые в этот момент были "в работе". Главным на Су-15 был назначен Н.П. Поленов а он не имел в КБ и у Генерального такого же веса, и авторитета, как Н.Г. Зырин (главный конструктор Су-17) и Е.С. Фельснер (по Су-24). Как результат - были практически "похоронены" проекты всех более поздних вариантов модернизации машины, которые предлагались в конце 60-х - начале 70-х...

[FLOGGER]

Павел, из нереализованных в серию, я знаю только СУ-15БИС. А какие еще были?

[PPV]

Павел, из нереализованных в серию, я знаю только СУ-15БИС. А какие еще были?

Бис - это все-таки реализованный. Из такого "реализованного" можно вспомнить, например, установку встроенной пушки. А я имею в виду варианты которые были только в проработке, с установкой новых двигателей типа Р67-300, новой РЛС, и т.д. ...

[FLOGGER]

Бис - это все-таки реализованный. Из такого "реализованного" можно вспомнить, например, установку встроенной пушки.

Ну да, Павел, я и написал "нереализованный в серии". А СУ-15 со встроенной пушкой имел какое-то обозначение, типа СУ-15... или Т-58...?
Павел, а что за мотор Р67-300?
Все же я не могу согласиться с тем, что СУ-15-му не повезло с главным. Мне кажется, что машина честно и достаточно эффективно отслужила свой срок и уступила уже самолетам нового поколения. Может, как это получилось с БИСом, даже уже просто не имело смысла (может даже экономического) его и дальше модернизировать?

[PPV]

Ну да, Павел, я и написал "нереализованный в серии". А СУ-15 со встроенной пушкой имел какое-то обозначение, типа СУ-15... или Т-58...?
Павел, а что за мотор Р67-300?
Все же я не могу согласиться с тем, что СУ-15-му не повезло с главным. Мне кажется, что машина честно и достаточно эффективно отслужила свой срок и уступила уже самолетам нового поколения. Может, как это получилось с БИСом, даже уже просто не имело смысла (может даже экономического) его и дальше модернизировать?

В вариант со встроенной пушкой был доработан только 1 Су-15ТМ, никаких доп.обозначений он не имел. Испытания прошли успешно, но серия к тому времени уже практически завершилась, поэтому, видимо, никуда не внедрялось.
Р67-300 - "бумажный" ТРДДФ от "Союза".
Были варианты дальнейшей модернизации Су-15ТМ с установкой нового по геометрии оживального крыла по типу Т10-1, с установкой новой РЛС типа "Пурга", новыми двигателями Р67-300, с увеличенным запасом топлива, рабочие обозначения Су-19, Су-21...

[alexvolf]

Вообще на этом самолете многоуважаемое КБ поизощрялось будь здоров-одни проценты вместо кг/кв.см чего стоят и 3 прибора курса+СВЗ нерасчетный для Р13, правда на ТМ это исправили и учли. А на 43 спарке так перемудрили с оборудованием так, что можно было летать по отношению к боевому ТМ-только в "ПМУ", правда потом влепили РСБН.

Николай-78
Позвольте несколько вопросов -1) слышал,что при энергичном маневре
на СЗ у 15-го часто возникали проблемы с тормозными щитками
2) отрабатывался ли вами "взлет на форсаже-без отрыва от ВПП",как при
этом вели себя пневматики шасси и были ли обрывы ТП?

[Любомирский]

ПКЛ (перегляд конструкции лютницух), это тоже гордоновская книжка - есть пару интересных ракурсов, наверняка она есть на фарпосте (обложка во вложении).
С самолетом меня объединяет только моя любовь к отечественной, к самолетам ОКБ Сухого и к Су-15, в особенности Су-15ТМ, в частности.
Как писал ранее - собирал его модель, но сейчас решил подсобирать информации, дабы не испортить новую модель.

С книгой - конечно было здорово не только читать, но и принимать участие в создании чего-то подобного. Однако, лично у меня нет опыта подобной работы - это раз. К тому же у меня мало полезной лично моей информации (имею ввиду собственные фотоматериалы, в основном - все из интернета) - это два. Так что, сомнительно, что я могу быть полезен в данном мероприятии.
Много интересного фото и воспоминаний у тех людей, кто служил на этих самолетах, однако, они не так часто выходят в сеть или делятся информацией, для того, чтоб это все можно было связать воедино.
В общем, как-то так.

[PPV]

ПКЛ (перегляд конструкции лютницух), это тоже гордоновская книжка - есть пару интересных ракурсов, наверняка она есть на фарпосте (обложка во вложении). ...

Про ПКЛ понял, она у меня тоже есть. Да, согласен, Гордон, конечно, большой специалист во всех вопросах, надо отдать должное этому небескорыстному популяризатору отечественной авиации...
С другой стороны, любовь к отечечественной авиации - тоже весьма немаловажный фактор, а уж если эта любовь взаимна...
К чему я все это? Свой вклад в общее дело может внести каждый, было бы только желание. Лично знаком с одним таким фанатом, который не имея никаких официальных выходов на матчасть, ОКБ, или серийный завод продолжает любыми путями собирать весь возможный материал на Су-9/11. А ведь эти машины - еще более "древние" , чем Су-15. Так что нет ничего невозможного, было бы только желание...

С уважением...

[николай-78]

Николай-78
Позвольте несколько вопросов -1) слышал,что при энергичном маневре
на СЗ у 15-го часто возникали проблемы с тормозными щитками
2) отрабатывался ли вами "взлет на форсаже-без отрыва от ВПП",как при
этом вели себя пневматики шасси и были ли обрывы ТП?

Ни чего сказать не могу т.к. Су-15Т,ТМ-у меня транзитный тип.
Но в училище наш инструктор Фомичев учил нас взлету на Т, практически с 3 точек с фиксацией не угла отрыва, а угла набора 15гр, т.е. РУС бралась и "не отдавалась" до угла 15гр.
На Су-15 маневр ограничивался по СВЗ если не изменяет память углом атаки 12гр.

[alexvolf]

Ни чего сказать не могу т.к. Су-15Т,ТМ-у меня транзитный тип.
Но в училище наш инструктор Фомичев учил нас взлету на Т, практически с 3 точек с фиксацией не угла отрыва, а угла набора 15гр, т.е. РУС бралась и "не отдавалась" до угла 15гр.
На Су-15 маневр ограничивался по СВЗ если не изменяет память углом атаки 12гр.

Николай-78
"Слухами полнится земля"... летчики ПВО летавшие на 15-м- одни утверждают,что самолет был строг в пилотировании,другие наоборот-
легок и прост в пилотировании (маневры на СЗ) но, особенно докучала посадка "карандаша" из-за высокой скорости (300 км/час),да и нос здорово ограничивал видимость полосы...

[николай-78]

Николай-78
"Слухами полнится земля"... летчики ПВО летавшие на 15-м- одни утверждают,что самолет был строг в пилотировании,другие наоборот-
легок и прост в пилотировании (маневры на СЗ) но, особенно докучала посадка "карандаша" из-за высокой скорости (300 км/час),да и нос здорово ограничивал видимость полосы...

Строгость пилотирования типов оценивать сложно и это понятие чисто субъективное: ну по 5 бальной системе если Су-15ТМ=5, то Ту-128=4,
Ну еще один самолет=3. У ТМ-все вмеру у остальных явный перебор или устойчивости или управляемости.
Ну что вы хотите треугольное крыло/без 60*45/, неустойчивость по скорости в посадочной конфигурации подход к ВПП на 400к/ч за ошибку не считался, да и Т -закрылки во взлетном-кажется 20гр, т.е. без УПС.

[Любомирский]

Спасибо с чертежами - буду искать. Особо вдаваться в геометрию - нет желания. Основная цель - исправление больших ошибок.

[alexvolf]

Ну что вы хотите треугольное крыло/без 60*45/, неустойчивость по скорости в посадочной конфигурации подход к ВПП на 400к/ч за ошибку не считался, да и Т -закрылки во взлетном-кажется 20гр, т.е. без УПС.

Николай-78
Спасибо. Понятно.Субъективность-она и в Африке субъективность-у каждого свое видение.
Николай,следующий вопрос-ТМ был оборудован СПС или нет?
Если был то при выпуске закрылка в посадочное положение автоматом
проходила Команда на откр.заслонок СПС для подачи воздуха и она поступала при отклонении закрылков на 30 град (ПП) и автооткл если закрылки имели меньший угол.Обычно насколько помниться закрылки выпускались на удалении 10-15 км от полосы и что при этом скорость оставалась 400? ...