Т-50

[Leonid Krylov]

Я пел.
РЛС нет. Двигателя нет. Стелсовости нет. Денег нет. Хорошее пятое поколение.

Опять же, источник, откуда Вы взяли, что всего этого нет?
РЛС летает с Т-50-3. Таблицу соответствия ТТЗ покажите - какие заданные параметры не соответствуют реально полученным.
Конкретные замерянные значения ЭПР по заданным в ТТЗ секторам назовите.
Двигатель 1-гг этапа есть, летает. По ряду параметров, кстати, он соответствует 5-му поколению.
Двигатель 2-но этапа готовится на ЛЛ. Причём, по нему все в пределах установленных сроков.
Да, назовите срок в соответствие с контрактом, когда заканчивается ОКР на Т-50.
Ответьте на эти вопросы, будьте так любезны. И пойте дальше.

[PPV]

Это на ветке "Начало производства ПАК ФА" один деятель про съеденные безрезультатно триллиарды пел. Меня, честно сказать, задело...

Леня, не заводись, ради бога! Ты же уже взрослый, Агапит! ...

[Red307]

РЛС не только летает, но и ездит. На газели. Осталось, что бы она еще заработала.
По поводу ЭПР, вы же головное предприятие. Должны знать результаты полетов по Т-50.
Двигатель "готовится". У нас все в будущем времени. Все будет. "Не имеющее аналогов".
ОКР это хорошо. Как у Чубайса. "Может получится, может нет..."

Заводиться и не надо. Просто если мы не умеем, значит не умеем. Не надо причитать по этому поводу.

[Leonid Krylov]

РЛС не только летает, но и ездит. На газели. Осталось, что бы она еще заработала.
По поводу ЭПР, вы же головное предприятие. Должны знать результаты полетов по Т-50.
Двигатель "готовится". У нас все в будущем времени. Все будет. "Не имеющее аналогов".
ОКР это хорошо. Как у Чубайса. "Может получится, может нет..."

Заводиться и не надо. Просто если мы не умеем, значит не умеем. Не надо причитать по этому поводу.

Я-то, как раз знаю результаты. И по РЛС, и по ЭПР, и по оптике, и по оружию, и по двигателю и т.д. и т.п.
А Вы не знаете. Мы - умеем делать то, что надо. А Вы умеете только трындеть, причитая , что все пропало. Это, видимо, составная часть Ваших европейских ценностей. Трындите и дальше, а мы дело делать будем. Собака лаёт - караван идёт

[Red307]

Я-то, как раз знаю результаты. И по РЛС, и по ЭПР, и по оптике, и по оружию, и по двигателю и т.д. и т.п.
А Вы не знаете. Мы - умеем делать то, что надо. А Вы умеете только трындеть, причитая , что все пропало. Это, видимо, составная часть Ваших европейских ценностей. Трындите и дальше, а мы дело делать будем. Собака лаёт - караван идёт

А чего ж тогда, когда умер Загородний никто не захотел стать ГК по РЛС пятого поколения? Белому пришлось на себя брать.
Чего ж Анатолий Исаакович только спустя 8 лет сказал: "Теперь то мы знаем как надо делать АФАР"?
Я могу таких "чего" много накидать. Но тут много глаз. Осталось подождать до июля. Все ясно станет.

Я не причитаю. Просто мне все это не приятно.

По поводу ЭПР. Интересно, как турбинки будете убирать "с глаз долой"?


П.С.

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. С прописной буквы пишутся при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202).

Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы? - «Грамота.ру» – справочно-информационный Интернет-портал «Русский язык»

[PPV]

Напрашивается еще такая аналогия: представим себе, что было бы, если уже 35 лет назад мы жили во времена Интернета, и как бы тогда выглядели причитания подобных персонажей по поводу "провальной" ситуации с испытаниями Су-27? Ведь действительно: ГСИ идут уже 3-й год, а на самолете все еще нет работающей РЛС, двигатель не выдает заданного ресурса, три опытных машины разбиты в летных происшествиях, погибло два летчика, а еще одну машину просто сожгли на газовке. Короче: уже тогда "про..... Полимеры!"...

[Leonid Krylov]

А чего ж тогда, когда умер Загородний никто не захотел стать ГК по РЛС пятого поколения? Белому пришлось на себя брать.
Чего ж Анатолий Исаакович только спустя 8 лет сказал: "Теперь то мы знаем как надо делать АФАР"?
Я могу таких "чего" много накидать. Но тут много глаз. Осталось подождать до июля. Все ясно станет.

Я не причитаю. Просто мне все это не приятно.

По поводу ЭПР. Интересно, как турбинки будете убирать "с глаз долой"?


П.С.


Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы? - «Грамота.ру» – справочно-информационный Интернет-портал «Русский язык»

По поводу русского языка: я именно на нем написал, что работающая РЛС появилась на Т-50-3. И организационные вопросы НИИПа в данном случае отношения не имеют. Как знатоку русского языка сообщаю: наречие "неприятно" пишется слитно.
По поводу вопроса: принятым комплексом мероприятий по затурбинной части двигателя. Кое о чем ещё можете попробовать сами догадаться - фотографий с хвостовых ракурсов полно.

[Red307]

Напрашивается еще такая аналогия: представим себе, что было бы, если уже 35 лет назад мы жили во времена Интернета, и как бы тогда выглядели причитания подобных персонажей по поводу "провальной" ситуации с испытаниями Су-27? Ведь действительно: ГСИ идут уже 3-й год, а на самолете все еще нет работающей РЛС, двигатель не выдает заданного ресурса, три опытных машины разбиты в летных происшествиях, погибло два летчика, а еще одну машину просто сожгли на газовке. Короче: уже тогда "про..... Полимеры!"...

Не знаю, зачем вы такое говорите, если сами книжки про те времена пишите. Вы же прекрасно помните, что было сначало Т-10, и каким получился Су-27 в итоге. Очевидно, что было достаточно людей, которые были недовольны обликом первых Т-10. И вот я не уверен, что сейчас найдутся люди типа Симонова, Иванова, Силаева (навскидку всех не помню), которые продавят кардинальную переработку самолета.
Сейчас пока на выходе получается плоский Су-27, на уровне рафаля и тайфуна. Никакого качественного скачка не видно, как 35 лет назад.

[PPV]

...Сейчас пока на выходе получается плоский Су-27, на уровне рафаля и тайфуна. Никакого качественного скачка не видно, как 35 лет назад.

Все-таки богата земля русская талантами! Вот и человеку со стороны сразу видно, где у нас ошибки сделаны. Оказывается, нужно, чтобы Т-50 был "не плоский". Пожалуй, я подожду еще пару столь же дельных советов, и после этого пойду с ним к главному конструктору. Глядишь, сойду за Симонова...

[Red307]

По поводу русского языка: я именно на нем написал, что работающая РЛС появилась на Т-50-3. И организационные вопросы НИИПа в данном случае отношения не имеют. Как знатоку русского языка сообщаю: наречие "неприятно" пишется слитно.
По поводу вопроса: принятым комплексом мероприятий по затурбинной части двигателя. Кое о чем ещё можете попробовать сами догадаться - фотографий с хвостовых ракурсов полно.

"Турбинки", это на сленге сигналы от КНД двигателей в спектре сигнала, отраженного от цели.

[Red307]

Все-таки богата земля русская талантами! Вот и человеку со стороны сразу видно, где у нас ошибки сделаны. Оказывается, нужно, чтобы Т-50 был "не плоский". Пожалуй, я подожду еще пару столь же дельных советов, и после этого пойду с ним к главному конструктору. Глядишь, сойду за Симонова...

Главный конструктор, это не тот, который ЭПР на глазок считать умеет))?

[Red307]

По поводу "плоскости" самолета. Я, как человек далекий от прочностных дел, не могу со стопроцентной уверенностью утверждать, но как человек разумный, имею вполне здоровый скепсис по поводу того, что если шпангоуты довольно плоского центроплана еще вырезать под отсеки с оружием, то там мало что останется. Поэтому американцы (да и все остальные) таких "пузатиков" 5-го поколения и делают.

[Leonid Krylov]

"Турбинки", это на сленге сигналы от КНД двигателей в спектре сигнала, отраженного от цели.

О, как! Так Вы ещё, вдобавок, и сленга знаток! Интересно, какого? Детсадовского?
Из детского:
В телевизор смотрит Бог:
Это что за осьминог
Вдруг завелся в Райском саде?
Ж...па спереди и сзади!
Специалисты, даже в сленге, перед с задом не путают. Как и отраженный сигнал с элементом конструкции, его отразившего. И, кстати, перед первой ступенью КНД ещё ВНА имеется. Или на Вашем сленге ВНА - это КНД?
А по сути: канал F-18E видели, певец Вы зарубежной техники? Это одно из возможных решений. Есть и другие. По некоторым параметрам и по-лучше...

[Leonid Krylov]

Главный конструктор, это не тот, который ЭПР на глазок считать умеет))?

Это Вы на глазок ЭПР определяете, а не ГК. ГК читает соответствующие отчёты о проведённых натурных работах. Со значениям ЗАМЕРОВ. На натуре, ещё раз подчеркну.
И заключения о прочности делаются так же на основании расчётов и подтверждении их статиспытаниями. А не на основе безграмотных умозрительных заключений.
.

[Leonid Krylov]

Леня, не заводись, ради бога! Ты же уже взрослый, Агапит! ...

Паш, как же не заводится то? Оказывается, все умудренные авиастроители по интернетам сидят,а в КБ сплошь безграмотных неумехи! "Пэ" на "Фэ" поделить не могут! И про bh³/12 не в курсе... Я уже не завожусь, я плачу...

[Red307]

О, как! Так Вы ещё, вдобавок, и сленга знаток! Интересно, какого? Детсадовского?
Из детского:
В телевизор смотрит Бог:
Это что за осьминог
Вдруг завелся в Райском саде?
Ж...па спереди и сзади!
Специалисты, даже в сленге, перед с задом не путают. Как и отраженный сигнал с элементом конструкции, его отразившего. И, кстати, перед первой ступенью КНД ещё ВНА имеется. Или на Вашем сленге ВНА - это КНД?
А по сути: канал F-18E видели, певец Вы зарубежной техники? Это одно из возможных решений. Есть и другие. По некоторым параметрам и по-лучше...

И где это я сигнал с элементом конструкции путал?
По поводу ВНА и КНД, это очевидно, что именно КНД формирует характерный для данного типа двигателя спектр отраженных сигналов. Известная работа по распознаванию типа целей велась лет 20 назад. Стала неактуальна, поскольку современные самолеты, "спрятали" свои двигатели за изогнутыми воздухозаборниками. Но, как видим, все возвращается на круги своя.

Канал F-18Е видел. Вы бьетесь за крейсерский сверхзвук, и будете душить двигатель радар-блокером? Да и некая изогнутость каналов у суперхорнета присутствует, при том, что он совершенно не стелс-самолет и не 5-го поколения.

Про другие решения, типа плазмы тоже слышал. "У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем".

Это Вы на глазок ЭПР определяете, а не ГК. ГК читает соответствующие отчёты о проведённых натурных работах. Со значениям ЗАМЕРОВ. На натуре, ещё раз подчеркну.
И заключения о прочности делаются так же на основании расчётов и подтверждении их статиспытаниями. А не на основе безграмотных умозрительных заключений.

0,5 кв.м. по F-22 это тоже из "соответсвующих отчетов"? По ним и ровняемся?

И да, не могу я поделить "Пэ" на "Фэ". Но ведь это не у меня самолеты трещат по швам. Или вы десять лет назад тоже не умели считать?

Кстати:
https://vpk.name/news/64045_t50_pak_...ii_analiz.html
второй снизу автор. Не?

[николай-78]

Доказать или убедить кого либо при установке в мышлении и действиях: В РОССИ ВСЕ ТОЛЬКО ПЛОХО, ЧЕРНО И ВСЕ ДУРАКИ. Невозможно. Но кто сказал что бесполезно биться головой об стену.Не поддавайтесь на повокации агентов мирового империализма, а что еще лучше просто таковых удалить с форума.

[Red307]

Доказать или убедить кого либо при установке в мышлении и действиях: В РОССИ ВСЕ ТОЛЬКО ПЛОХО, ЧЕРНО И ВСЕ ДУРАКИ. Невозможно. Но кто сказал что бесполезно биться головой об стену.Не поддавайтесь на повокации агентов мирового империализма, а что еще лучше просто таковых удалить с форума.

Кто говорит, что "в России все только плохо"? Я наконец дожил до тех дней, когда автоВАЗ сделал действительно хороший автомобиль.

А по поводу удалить с форума, так за что? Я не хамлю, матом не ругаюсь. Или просто следуя путинским заветам, кто не согласен, тот преступник?

[Avia M]

а что еще лучше просто таковых удалить с форума.

Если не вступать в бессмысленную полемику и не "кормить" информацией, "таковые" сами удалятся (либо перейдут на мирный атом ). Например, обсуждение "сантехники" Су-34 благополучно завершилось...

[Red307]

Так самое прикольное, что "информации" от Леонида кроме как "ГК все знает, ему видней" тут нет. Хотелось бы конечно узнать, как намереваются "закрывать" двигатели в ВЗ, или перешли хотя бы усиленные прототипы ранее достигнутые 1,7M и +6,5g, но, думаю, ничего тут не будет. А "пока вы трындите, мы работаем", это не инфа.