История Як-28

Цитата:

---

Сообщение от Морячок

Здравствуйте, Alexvolf - рад снова пообщаться с Вами :smile:
Согласен с Вами во многом, относительно палубных "Як"ов... Но, как говорится - "дорога ложка к обеду, а после - хоть за окно!". Так и с Як-41.
Вообще, "яковлевское" КБ, по моему - каждый второй самолет умудрялось делать "условно-боевым", начиная с ББ-22...

---

Взаимно, Морячок
С флотскими людьми пообщаться одно удовольствие-как говориться роднит общая любовь к емкому загадочному слову ОКЕАН.
Относительно "условно-боевых". Ну дак все-бы начинали с кроватной мастерской... "Яковлевское" КБ по своей сути представляло творческий
коллектив эксперементаторов,хватали� �ь за все, что не попадя (даже вертолеты строили)-в отличии к
примеру от КБ В.М.Мясищева который как думается вполне мог воплотить в железо какой-нибудь супер-разведчик или истребитель-задел у него был еще тот.Не давали? Навряд-ли.Просто ментолитед несколько иной был.Но и у Яковлева кое-что хорошее из ворот выкатывалось.К примеру
-28.По отзывам -яркая машина была...

Смотря в каком смысле "яркая". Читал, что, когда осваивали бомбометание на с\з, то, не то, что в цель, в полигон попасть не могли! Проблем у 28-го было много. Хотя, наверное, 28Ри 28П пришлись к месту.

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Смотря в каком смысле "яркая". Читал, что, когда осваивали бомбометание на с\з, то, не то, что в цель, в полигон попасть не могли! Проблем у 28-го было много. Хотя, наверное, 28Ри 28П пришлись к месту.

---

FLOGGER
28-й задуман был как П (на замену барражирующему 25-му).Кстати на вооружении никакой из дружественных армий не стоял и за рубеж не продавался. Летал как ракета.Единственный недостаток отмечают -бывали случаи отказа одновременного включения форсажа на одном из
двух ТРД.А эксперименты с ИБ и Р-это не столько от бедности нашей,сколь от глупости - слить все в один стакан-заборестей выйдет.Однако толком все это положительных
результатов не дало,хотя продолжительное время строевые части их эксплуатировали.Но какой из него бомбер сами посудите-перед тем как в отсек (специально не называю бомбоотсеком) подвесить бомбу среднего калибра самолет закатывали на траншею, а при подвеске бомбы крупного калибра (как утверждают знающие и пищущие люди) слышалось легкое потрескивание толи стрингеров,толи шпангоутов ...

Цитата:

---

С флотскими людьми пообщаться одно удовольствие-как говориться роднит общая любовь к емкому загадочному слову ОКЕАН.

---

Спасибо за теплые слова. Жаль только - уже много лет не "купался" в океанской воде... Дальше Средиземного моря никак не выберусь, да и то в качестве "отдыхающего и загорающего".

А по поводу Як-28П - меня вот какой вопрос озадачил: параллельно с этой машиной на вооружении стоял Ту-128. Тоже перехватчик. Какой был смысл в двух самолетах аналогичного назначения?

Цитата:

---

Сообщение от alexvolf

FLOGGER
28-й задуман был как П (на замену барражирующему 25-му).

---

Немножко не так. ЯК-28задумывался как легкий бомбардировщик. В этом качестве он и совершил первый полет.

Цитата:

---

Кстати на вооружении никакой из дружественных армий не стоял и за рубеж не продавался.

---

Это известно. Слышал историю, что штатники хотели его купить после снятия его с вооружения, но наши что-то заупрямились.

Цитата:

---

Летал как ракета.Единственный недостаток отмечают -бывали случаи отказа одновременного включения форсажа на одном из
двух ТРД.

---

Насчет разновременного включения, особенно на разбеге, форсажа-да, это известная история. Но, к сожалению, это была далеко не единственная беда. Общался с летчиком, который после строевой части летал на нем на АРЗ. Так он говорил, что не было такой болезни, которой бы он не болел. Но это, как понимаете, только с его слов.

Цитата:

---

А эксперименты с ИБ и Р-это не столько от бедности нашей,сколь от глупости - слить все в один стакан-заборестей выйдет.

---

Ну, почему же? Не мы одни стараемся сделать самолет как можно более функциональным. Примеров тому много.

Цитата:

---

Однако толком все это положительных
результатов не дало,хотя продолжительное время строевые части их эксплуатировали.

---

Это уже другая песня.

Цитата:

---

Но какой из него бомбер сами посудите-перед тем как в отсек (специально не называю бомбоотсеком) подвесить бомбу среднего калибра самолет закатывали на траншею,

---

Я слышал другое: что его поднимали на домкратах. Но это не принципиально.

Цитата:

---

а при подвеске бомбы крупного калибра (как утверждают знающие и пищущие люди) слышалось легкое потрескивание толи стрингеров,толи шпангоутов ...

---

Об этом не слышал.

Цитата:

---

Я слышал другое: что его поднимали на домкратах. Но это не принципиально.
Цитата:
а при подвеске бомбы крупного калибра (как утверждают знающие и пищущие люди) слышалось легкое потрескивание толи стрингеров,толи шпангоутов ...
Об этом не слышал.

---

Если верить публикации в "Мире авиации" 4/03 -
"...по Афгану авиабомбы крупнее калибра 500 кг не применяли вообще. Для их подвески требовалось поднимать самолет на «козелки» или ставить на «яму». А если подвешивались авиабомбы калибра 1500 кг или 3000 кг, то перед подвеской экипаж должен был занять свои места в кабинах и закрыть фонари. В противном случае, после подвески таких боеприпасов фюзеляж подвергался деформации, и кабины закрыть было уже невозможно."
http://yak-28.maverick-lab.net/library/ma200304

Блин... "еще тот" аэроплан, получается.

Ту-128 - это барражирующий перехватчик. Яки, вроде, такими возможностями не обладали.

Цитата:

---

Сообщение от Морячок

Спасибо за теплые слова. Жаль только - уже много лет не "купался" в океанской воде... Дальше Средиземного моря никак не выберусь, да и то в качестве "отдыхающего и загорающего".

А по поводу Як-28П - меня вот какой вопрос озадачил: параллельно с этой машиной на вооружении стоял Ту-128. Тоже перехватчик. Какой был смысл в двух самолетах аналогичного назначения?

---

Ну раз мы заговорили о КБ то,думаю стоит напомнить об АНТ (правда боюсь форумчане начнуть за это бить ногами:biggrin:).Как известно в период правления Хрущева -Андрей Николаевич начал бегать впереди паровоза,а МАП стало чуть-ли не дочерней фирмой КБ.
По мнению главкомата ПВО Северная часть Союза имела очень слабую оборону (смотря конечно с какой точки зрения на это смотреть) как раз эта часть представлялась генералитету как наиболее возможная брешь через которую армады В-52 будут наносит ядерный удар.Вот тут и встал вопрос о дальнем барражирующем перехватчике с УРС В-В с мощным бортовым радиолокационным комплексом способным находится длительное время в воздухе и осуществлять перехват ВЦ на дальных рубежах в полу или автономном режиме. А кто мог справиться с поставленной задачем кроме Туполева? Авторитет!Парабола и РЭА РЛС имела такие габариты что ее в пору
было засовывать в бомбер,УРС тоже имел не малый вес.Ну,а деньги-
кто их тогда считал? Сталинское золото истратили на ракеты,кукурузу и
цилину,флот изничтожили тогда Хрущев- раз и денежную реформу закатил.У страха глаза велики. А Генсек порой умел сам себе страхи напускать.Послушайте в нете есть запись его истерики в ООН, после выступления филлипинца.То истерика,то операция Анадырь. Американцы нас боялись как черт ладона(непредсказуемости Хруща),а мы в свою очередь их.Вот по этой причине народ в фуфайках и ходил ...

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Немножко не так. ЯК-28задумывался как легкий бомбардировщик. В этом качестве он и совершил первый полет.

Это известно. Слышал историю, что штатники хотели его купить после снятия его с вооружения, но наши что-то заупрямились.

Я слышал другое: что его поднимали на домкратах. Но это не принципиально.

Об этом не слышал.

---

Уважаемый FLOGGER
Не знаю,что там писал Мороз или кто иной,но задумывался 28-й именно как перехватчик (смотри Адлера) затем появилась такая фишка- бросать
некое тактическое изделие на сверхзвуке без всякого парашюта не важно куда (полигон не интеросовал некого) и быстро-быстро отрывать когти.Возможно,что по сей причине эроплан и был "невыездным".

Цитата:

---

Ту-128 - это барражирующий перехватчик. Яки, вроде, такими возможностями не обладали.

---

Точно - не обладали? я полагал, что они были барражирующими перехватчиками (наряду с Ту-128), т.к. "развились" из Як-25, который как раз и был таковым...

Цитата:

---

Северная часть Союза имела очень слабую оборону

---

да, где их только не было... В Семипалатинске, до появления МиГ-31 - именно "стодвадцатьвосьмые" стояли - по утрам город будили :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Морячок

Точно - не обладали? я полагал, что они были барражирующими перехватчиками (наряду с Ту-128), т.к. "развились" из Як-25, который как раз и был таковым...

да, где их только не было... В Семипалатинске, до появления МиГ-31 - именно "стодвадцатьвосьмые" стояли - по утрам город будили :smile:

---

Уваж. Морячок
АНТ мог убедить в своей правоте кого угодно. Если перечислять его полуфабрикаты (к примеру Ту-22) запушенные в крупную серию и модификации одного и того же эроплана (к примеру Ту-104)пальцев на руках точно не хватит.Одним словом-АВТОРИТЕТНЫЙ конструктор.
А на 28-м стояли два ТРД - конструкции Люлько - были довольно прожорливы на сверхзвуке,посему боевой радиус был незначителен.
Впрочем подходя к вопросу КБ АНТ я все несколько утрирую.Посмотреть
ЛТХ Як-28 и сравнить их с Ту-128 можно на сайте http:// www.airwar.ru

Цитата:

---

Сообщение от alexvolf

Уважаемый FLOGGER
Не знаю,что там писал Мороз или кто иной,но задумывался 28-й именно как перехватчик (смотри Адлера) затем появилась такая фишка- бросать
некое тактическое изделие на сверхзвуке без всякого парашюта не важно куда (полигон не интеросовал некого) и быстро-быстро отрывать когти.Возможно,что по сей причине эроплан и был "невыездным".

---

Уважаемый alexvolf. Не собираясь вступать с Вами в спор о первичности предназначения ЯК-28, все же напомню, что постновление СМ от 56 г. ставилась задача создания легкого с\з бомбардировщика (ЯК-129) на базе ЯК-26. По просьбе Адлера для постройки ЯК-129 был выделен ЯК-26. Первый ЯК-28 (бомбер) совершил полет в 58 году, а перехватчик стали делать позже, в 60 году на базе ЯК-27К и ЯК-28. Заводские испытания ЯК-28П начались в 62 году, т.е. на 4 года позже бомбера. Таким образом первоначально ЯК-28 задумывался как бомбер, таким он и был сделан. Невыездным он был, думаю, не причине возможности бросания чего-то, хотя мне причина неизвестна. Но невыездных машин и без ЯКа было достаточно: СУ-9, СУ-11, СУ-15. ТУ-128... Если почесать репу, то список можно продолжить. А "изделия" бросали и с выездных машин: СУ-7, например, ТУ-16. Говорят, и с МИГ-21-го тоже, но я слышал об этом только один раз и не очень в этом уверен.
Сильно мы с Вами отвлеклись от темы, поэтому прошу прощения у модераторов и всех остальных.

Цитата:

---

Сообщение от alexvolf

Уваж. Морячок

А на 28-м стояли два ТРД - конструкции Люлько - были довольно прожорливы на сверхзвуке,посему боевой радиус был незначителен.
[/url]

---

На Як-28 стояли двигатели Р-11Ф-300, конструкции Туманского, те же, что и на МиГ-21 (Су-15). А фамилия другого конструктора - ЛюлькА, его двигатели этого периода (АЛ-7) стояли на Су-7(-9,-11) и Ту-128.

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Уважаемый alexvolf. Не собираясь вступать с Вами в спор о первичности предназначения ЯК-28, все же напомню, что постновление СМ от 56 г. ставилась задача создания легкого с\з бомбардировщика (ЯК-129) на базе ЯК-26. ...

---

Несмотря на отвлечение от темы, разрешите вставить свои "5 копеек":
"Ноги" у Як-28 растут действительно от Як-26, который был задан ПСМ от 30.03.1955-го как легкий ФБ с двумя двигателями РД-9БФ. "Слепил" его А.С. Яковлев очень быстро, его КБ отличалось рекордными сроками проектирования и постройки опытных машин - первый опытный Як-26 совершил первый вылет 30.09.1955-го, однако скорость пошла "не на пользу" машине. Проблем у нее было "выше крыши", в результате, несмотря на офигительные затраты (машину, не дожидаясь проведения ГИ, сразу же запустили в серию на з-де № 30), все пришлось списать, и ни один самолет в строй так и не попал.
Параллельно велись работы по Як-27 (Як-121), который был задан тем же самым ПСМ от 30.03.1955-го в вариантах разведчика и перехватчика с двигателями РД-9Ф. Перехватчик Як-27 проходил заводские испытания, работы по этой теме также продолжались довольно долго, вплоть до 1959-го, машина даже была запущена в серию на Саратовском заводе, однако работы закончились ничем, ГИ самолет так и не прошел.
Немного удачнее сложилась судьба разведчика Як-27Р, эту машину все-таки смогли довести "до ума", самолет прошел-таки ГИ, выпускался серийно в Саратове в 1958-62 г.г., и даже находился на эксплуатации в ВВС.
Параллельно, начались работы по установке на самолете более мощного двигателя типа Р-11Ф-300, специально для этого пришлось делать новый вариант двигателя - Р-11АФ-300, с верхней коробкой приводов. В 1958 году А.С. Яковлев сумел перевести эту работу в разряд официальных, вышло ПСМ от 28.03.1958-го, согласно которому, ему было задано создание легкого ФБ с Р-11. Тут свою роль сыграла крайняя заинтересованность в таком самолете ВВС, руководство которых оченно хотело иметь на вооружении сверхзвуковой ФБ. Первый опытный Як-28 (Як-129) в варианте ФБ совершил первый полет 05.03.1958 г. Поскольку к этому времени Саратовский завод уже был занят, под производство Як-28 выделили Иркутский авиазавод, где, в дальнейшем, вплоть до конца 60-х и шло производство различных модификаций "28-го": Р, У, Б, Л, И, ПП.
Кроме этого, А.С. Яковлев сумел "по старой дружбе" заинтересовать своим Як-28 и ПВО, конкретно Е.Я. Савицкого, который к этому времени занимал должность командующего ИА ПВО. В результате, в начале 1959-го вышло ПСМ, согласно которому была задана модификация Як-28 в варианте перехватчика. Опытный Як-28П построили к концу 1960-го, заводские испытания начали в 1961-м, и затем, даже не начав ГИ, на фоне многочисленных проблем, которые "переваривало" ПВО в начальном периоде освоения Су-9, "пробили" его запуск в серию в Новосибирске. Как итог, серия Як-28П, которая осуществлялась на НАЗ им. Чкалова в период 1962-65 г.г., суммарным числом 435 машин.

Уважаемый Nazar
Ввиду того,что народ на форуме проявил несомненый интерес к Як-28 возможно имеет смысл создать отдельную ветку с этой темой, если Вас не затруднит просьба переместить последние посты (касаемые Як-28)-
ведь подробного рассмотрения данной темы в отличии от МиГов-по моему
не было..

Цитата:

---

Сообщение от PPV

Несмотря на отвлечение от темы, разрешите вставить
свои "5 копеек":
.

---

Поддерживаю alexvolf!!!нужна тема новая!

Сделаю, только и вас прошу проявить сознательность. За последний месяц, из этой темы уже штуки три другие выросло, проще сразу начинать новую тему, чем потом ее делить.:wink:

Уважаемые форумчане
Считаю- самолет Як-28 КБ А.С.Яковлева заслужил то,чтобы историю его создания,модификаций и эксплуатации в авиачастях рассмотреть отдельно в этой ветке.Кто не равнодушен к этой крылатой машине просьба присоединятся к беседе-высказать свое мнение...

Як-28П,с "картинками" :

http://svvaulsh.ru/forum_viewtopic.php?54.74331.0

Цитата:

---

Сообщение от SVVAULSH

Як-28П,с "картинками" :

---

Уважаемый SVVAULSH
Спасибо за сноску.Посмотрел-почитал.Говорят строг самолет в пилотировании был,не вмешиваясь в управление-сам лететь мог 10 сек.
В 9-и полках потеряно 100 машин.О как! Везде и все по-разному...
У кого-нибудь статистика аварий-катастроф по 28-му есть?