Вопоос по Су-11(Т-47)

Вид для печати

01.12.2007, 19:13
bogdan

Вопоос по Су-11(Т-47)

Недавно приобрел модель Су-11 от А-модел, давно нравится самолет, решил- делать однозначно! И вот возник вопрос- по размерам ЛА, вернее по точности чертежей. По размаху вопросов вроде как нет (8536 мм?), а по длине... Какая длина самолета с ПВД/без него? Разные источники дают такие размеры: 18475 мм, 18320 мм, 18225 мм(с ПВД). Доступные чертежи соответствуют одну из указанным размеров, причем все - разным, есть чертежи В Руденко из м-хобби, из АиВ, из злинека. Тех.описание самолета Су-7Б прояснило некоторые вопросы(машины имеют много общего, хвостовую часть, ГО, ВО),но не все. И вопрос по оборудованию кабины- поиск в сети нечего не дал. Может кто поможет фото строевых машин?
01.12.2007, 21:01
Любомирский

Вложений: 2

сам строил. Ща пороюсь. для постройки использовал злинековские чертежи. Фоток мало (13 шт.) но все плохого качества. Есть одна класная с аирлайнерс. нет.
01.12.2007, 21:07
Любомирский

Но труба, красивая получилась.
http://i019.radikal.ru/0712/1b/baae14d59af6.jpg

подробнее тут: http://scalemodels.ru/modules/myarti...oryid_475.html
01.12.2007, 23:11
FLOGGER

Цитата:

Сообщение от Любомирский

сам строил. Ща пороюсь. для постройки использовал злинековские чертежи. Фоток мало (13 шт.) но все плохого качества. Есть одна класная с аирлайнерс. нет.

А какое отношение эти фото имеют к СУ-11?
01.12.2007, 23:30
FLOGGER

Цитата:

Сообщение от bogdan

Недавно приобрел модель Су-11 от А-модел, давно нравится самолет, решил- делать однозначно! И вот возник вопрос- по размерам ЛА, вернее по точности чертежей. По размаху вопросов вроде как нет (8536 мм?), а по длине... Какая длина самолета с ПВД/без него? Разные источники дают такие размеры: 18475 мм, 18320 мм, 18225 мм(с ПВД). Доступные чертежи соответствуют одну из указанным размеров, причем все - разным, есть чертежи В Руденко из м-хобби, из АиВ, из злинека. Тех.описание самолета Су-7Б прояснило некоторые вопросы(машины имеют много общего, хвостовую часть, ГО, ВО),но не все. И вопрос по оборудованию кабины- поиск в сети нечего не дал. Может кто поможет фото строевых машин?

Как я помню, то в Злинеке и в М-хобби автор один-Володя Руденко, в АиВ не помню, а номер искать лень. Возьми и промерь чертежи, и выбери тот, который тебе больше понравится. А фото строевых машин, боюсь, не найти будет. Есть фото из Монино, воспользуйся ими.
02.12.2007, 21:33
Мелихов Александр

В АиВ был псевдоним, так что какая разница вам ! :redface:
А насчёт чертежей и размеров...
Человек, который давал глубокий материал на эти чертежи,
и без сомнения, является лучшим знатоком Су-9/11,
он головой качал по поводу них по факту...
Примите к сведению, но с др. стороны, лучше и не печаталось вроде.
А строевые фоты существуют, но являются большой удачей при появлении.
02.12.2007, 22:29
FLOGGER

Цитата:

Сообщение от Мелихов Александр

В АиВ был псевдоним, так что какая разница вам ! :redface:
А насчёт чертежей и размеров...
Человек, который давал глубокий материал на эти чертежи,
и без сомнения, является лучшим знатоком Су-9/11,
он головой качал по поводу них по факту...
Примите к сведению, но с др. стороны, лучше и не печаталось вроде.
А строевые фоты существуют, но являются большой удачей при появлении.

Автор чертежей в АиВ не скрывается под псевдонимом, и он, как раз тоже, является хорошим знатоком темы. И у него, кстати, с Руденко были принципиальные разногласия по поводу СУ-11. Ну, а кто давал Зенкину "глубокие материалы на эти чертежи", почему он качал головой, что ему не понравилось-это можно узнать. Но не думаю, что это имеет большое значение для моделиста. Я бы воспользовался чертежами из АиВ.
03.12.2007, 00:53
Мелихов Александр

Извиняюсь за неточность - я имел ввиду автора статьи в АиВ, а не чертежей.
Ну а ежели б я строил модел - тоже пользовался бы ими, моё мнение.
03.12.2007, 22:34
bogdan

FLOGGER писал:

Цитата:

Автор чертежей в АиВ не скрывается под псевдонимом, и он, как раз тоже, является хорошим знатоком темы. И у него, кстати, с Руденко были принципиальные разногласия по поводу СУ-11. Ну, а кто давал Зенкину "глубокие материалы на эти чертежи", почему он качал головой, что ему не понравилось-это можно узнать. Но не думаю, что это имеет большое значение для моделиста. Я бы воспользовался чертежами из АиВ.

интересно было бы узнать, какие разногласия были у авторов чертежей! Если автор чертежей в злинике и в М-хобби один -В.Руденко, то получется что у него два разных чертежа Су-11 - один самолет длиннее другого так миллиметров на 5 в 72 масштабе! Это не говоря уже о форме фонарей кабины, расположению люков и т.д. Бывает так у одного автора? Мне больше нравятся чертежи из АиВ, они в известные размеры лучше "вкладываются", хотя есть несоответствия фото из злинека. Вот только с длиной самолета непонятно - какая правильная - 18475 мм, 18320 мм, 18225 мм(с ПВД)? Чертежи из АиВ совпадают с длиной 18225 мм. Ну или хотя бы узнать полную длину отъемной части фюзеляжа Су-7 или Су-9 - многие вопросы бы закрылись- хвостовые части у них одинаковые по габаритам.
03.12.2007, 23:33
Антоха

Привет bogdan!
если еще есть потребность в снимках Су-11 напиши мне в личку. Я осенью был в Самара и там детально отснял несколько Су-11 из числа принадлежащих военной кафедре местного аэрокосмического университета.
06.12.2007, 15:09
Волконовский Александр

Уважаемые коллеги! В минском журнале "Аэроплан" №10 была статья А. Матусевича "С точностью до миллиметра", где приводилась таблица геометрических размеров послевоенных советских самолётов. На случай, если её не видели, процитирую данные из неё по Су-11.

Длина (полная, с ПВД) - 18 225 мм.
Высота на стоянке - 4700 мм.
База шасси - 5045 мм, колея - 4710 мм.
Фюзеляж: длина - 15 450 мм, диаметр макс. - 1634 мм.
Крыло: размах - 8536 мм, угол поперечного V - минус 2 град. Осевая хорда (по оси самолёта) - 7674 мм, концевая - 277 мм. Длина элерона - 1482 мм. Длина закрылка для Су-11 не указана, но для Су-9 - 1790 мм. Угол отклонения элеронов - плюс/минус 15 град, закрылков (посадочный) - 25 град. Расстояние между внешними пилонами - 6170 мм (для Су-9 - 4580 мм между внутренними и 6100 между внешними).
Горизонтальное оперение: размах - 4792 мм, корневая хорда - 2680 мм, концевая - 745 мм. Углы отклонения - вверх 22 град, вниз 10,5 град.
Вертикальное оперение: корневая хорда - 3860 мм, концевая - 1460 мм. Углы отклонения РН - плюс/минус 25 град.
06.12.2007, 15:16
Волконовский Александр

Любомирскому. Я извиняюсь, но... почему между фонарём и фюзеляжем ДЫРА?
06.12.2007, 23:24
FLOGGER

Цитата:

Сообщение от bogdan

FLOGGER писал:

интересно было бы узнать, какие разногласия были у авторов чертежей!

Это не имело отношения к размерам

Цитата:

Если автор чертежей в злинике и в М-хобби один -В.Руденко, то получется что у него два разных чертежа Су-11 - один самолет длиннее другого так миллиметров на 5 в 72 масштабе! Это не говоря уже о форме фонарей кабины, расположению люков и т.д. Бывает так у одного автора?

Значит бывает, Чертеж у него один, но он как-то жаловался, что чертежи иногда "уродуются"при печати.

Цитата:

Я извиняюсь, но... почему между фонарём и фюзеляжем ДЫРА?

Где, покажи.
07.12.2007, 22:48
Волконовский Александр

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от FLOGGER

Где, покажи.

Пожалуйста. Вот:
08.12.2007, 13:12
FLOGGER

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Волконовский Александр

Пожалуйста. Вот:

К сожалению, фото очень мелкое, толком не разберу. Но, если ты имеешь в виду щель между сдвижной частью фонаря и ф-жем под ним, то, насколько я вижу, от фонаря просто отломана часть рамы. К тому же это модель. Вот как выглядит фонарь на СУ-11.
17.12.2007, 23:30
Волконовский Александр

Цитата:

Сообщение от FLOGGER

К сожалению, фото очень мелкое, толком не разберу. Но, если ты имеешь в виду щель между сдвижной частью фонаря и ф-жем под ним, то, насколько я вижу, от фонаря просто отломана часть рамы. К тому же это модель.

Да, эту самую щель я имею в виду. Что значит "отломана часть рамы"? Не совсем понял. Вы хотите сказать, что фонарь модели Любомирского повреждён - от него по нижнему контуру отломан кусок?

Насчёт того, что "это модель" - Вы меня даже слегка обидели... Я прекрасно понимаю, что это модель, и на ней не должно быть такого дефекта. Решил указать на это коллеге. К сожалению, сам он не отвечает почему-то... А щель, думаю, и сейчас можно и нужно заделать - будет гораздо лучше.