Ил-18 от Амодел

Вид для печати

Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

13.01.2009, 11:01
Yriy

Добрый день!
С интересом слежу за веткой, поскольку Ил-18 мне очень нравится как самолет) Я не профи, но в качестве почвы для размышлений предлагаю свою идею, как сделать нос мах похожим на "настоящий". В принципе из jpg все понятно, но на всякий случай поясню свою мысль-первые Ил-18 были с характерным залу*ообразным носом и выглядело это стремно, а все последующие модификации с "нормальным", но при пристальном рассмотрении мне показалось что привычная нам носовая часть получилась довольно просто-сопряжением двух тел вращения. Если сделать новую переднюю часть (да хоть из ватмана, только не сегментами, а по типу развертки шара-так проще получить поверхность двойной кривизны) а оставшийся обрубок нарастить внутрь тем же радуиусом (не обязательно до конца-хотя бы 5 мм) а потом, прикладываясь к чертежам и поглядывая на фотки совместить их...Мне кажется должна получиться очень похожая на правду линия сопряжения...
13.01.2009, 11:03
Yriy

Вложений: 1

собственно сам jpg
13.01.2009, 17:42
Камчадал

Да, идея о сопряжении поверхностей двух тел вращения правильная. Так оно и было. Однако, играться с ватманом не люблю. В таком случае надо делать набор шпангоутов, стрингеров, развертки поверхностей и далее "со всеми остановками". Более легким (и аккуратным) мне тогда видится путь с привлечением токарного станка. Вытачить отдельно носовую оконечность, вырезать неверную часть и вклеить вместо нее то что получилось. Однако, станка под рукой у меня нет, да и искать нет времени. Поэтому, "я его слепила из того что было".
13.01.2009, 20:22
Камчадал

Кто-нибудь имеет поделиться фото или схемами рабочих мест штурмана и радиста? И еще-бы компоновку приборов и оборудования на разделительной перегородке со стороны экипажа...
13.01.2009, 20:42
Pit

Вложений: 5

Пользуйтесь.
Борт RA-75591.
14.01.2009, 05:06
Камчадал

Цитата:

Сообщение от Pit

Пользуйтесь.
Борт RA-75591.

Спасибо, воспользуюсь обязательно!
14.01.2009, 14:53
vomit airways

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Камчадал

Вот как продолжил с носовым обтекателем. Взял тонкий картон и вырезал из него сегменты по окружностям увеличивающихся диаметров в соответствии с продольным сечением.

Небольшое уточнение-
сечение на стыке обтекателя РЛС не идеально круглое!
Оно, как бы чуть-чуть приплюснутое сверху. Это поможет, так же сгладить сверху этот стык на модели.

Если прототипом для модели станет военный Ил-18, то кресла будут
такими, как на Ил-38 - с парашютной чашкой. Можно и с парашютом - оживит вид кабины модели.
Для вояк ("зеленых" или флотских) можно использовать декаль от Aero Wings, в качестве псевдоаэрофлотовской окраски, подкорректировав, естественно, регистрацию.

Присмотритесь, так же, к летающим лабораториям Ил-18 НИИ ГА.
Среди них есть очень интересные - ДОРР, ледовые разведчики например...

А то амодел, на мой взгляд, дает довольно безликий вариант.
14.01.2009, 17:33
Pit

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Если прототипом для модели станет военный Ил-18, то кресла будут
такими, как на Ил-38 - с парашютной чашкой. Можно и с парашютом - оживит вид кабины модели.

На Ил-76 "гражданские" кресла получались из "военных" с помощью подушки, вкладываемой в чашку для парашюта. Возможно на Ил-18 было так же. Хотя не факт.
14.01.2009, 18:35
Камчадал

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Небольшое уточнение-
сечение на стыке обтекателя РЛС не идеально круглое!
Оно, как бы чуть-чуть приплюснутое сверху. Это поможет, так же сгладить сверху этот стык на модели.

Спасибо, я тоже это заметил. Получается несколько "автомобильная" форма, почти капот Газ-21.

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Если прототипом для модели станет военный Ил-18, то кресла будут
такими, как на Ил-38 - с парашютной чашкой. Можно и с парашютом - оживит вид кабины модели.
Для вояк ("зеленых" или флотских) можно использовать декаль от Aero Wings, в качестве псевдоаэрофлотовской окраски, подкорректировав, естественно, регистрацию.

Я еще не решил окончательно, но хотелось-бы все-таки что-то из ГВФ. У меня есть фото с сайта Airliners.net. на первом плане нос SUD Caravelle а на заднем плане Ил-18 в окраске LOT. Вот я что-то подобное хочу представить. Даже приобрел по случаю француза от Mach2. Но, это потом. Кстати, была ли окраска нижней части фюзеляжа (т.е. ее отсутствие) полированный аллюминий на серийных машинах?

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Присмотритесь, так же, к летающим лабораториям Ил-18 НИИ ГА.
Среди них есть очень интересные - ДОРР, ледовые разведчики например...

А то амодел, на мой взгляд, дает довольно безликий вариант.

Да Амоделовская декаль "так себе", особенно удручает отсутствие обрамления остекления кабины.
14.01.2009, 18:39
Камчадал

Цитата:

Сообщение от Pit

На Ил-76 "гражданские" кресла получались из "военных" с помощью подушки, вкладываемой в чашку для парашюта. Возможно на Ил-18 было так же. Хотя не факт.

У меня остались "экстра" кресла от Роденовского Ан-12, может их препилить да и в работу?
15.01.2009, 00:31
vomit airways

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Pit

На Ил-76 "гражданские" кресла получались из "военных" с помощью подушки, вкладываемой в чашку для парашюта. Возможно на Ил-18 было так же. Хотя не факт.

На Ил-18 "военные" кресла от "гражданских" сильно отличаются.
Так же и по узлу кпепления к полу.
Здесь военное. Схему гражданского отсканирую позже, если нужно...
15.01.2009, 07:53
vomit airways

Вложений: 1

Вот с гражданского Ил-18.
За качество извиняйте - исправлю.
15.01.2009, 17:56
Камчадал

Спасибо! У гражданского варианта все кресла экипажа единтичны? Или то, что по-середине за пилотами - откидное?
15.01.2009, 19:12
Pit

Спасибо за данные по креслам. Видимо "для военных" ставили именно на Ил-38. По памяти в том Ил-18 вроде обычные стояли.
16.01.2009, 00:32
vomit airways

Вложений: 1

Дико извиняюсь за качество - как раз остался без сканера.
Если что не понятно - перевыложу.

Кресло бортача (складное)
16.01.2009, 00:34
vomit airways

Вложений: 2

Штурман, радист и пол кабины...
16.01.2009, 02:17
Камчадал

Спасибо, фото не очень получились, но разобраться можно!
16.01.2009, 07:19
Камчадал

Вложений: 5

Возвращаюсь к носовой оконечности. Промерил еще раз размеры и обнаружил, что нос "убежал" на 3 мм. Опять удалял лишнее и делал картонные проставки. Теперь прошу пристально взглянуть на получившуюся геометрию и жду отзывов на увиденное.
16.01.2009, 14:51
vomit airways

Вложений: 1

Не знаю, как по сечениям, но по обводам все больше и больше походит на оригинал. Красным обозначил то, что по моему субъективному мнению нужно подправить.

1) переднее остекление сделано у амодел слегка выпуклым, а на самолете эти окошки абсолютно плоские, поэтому будет не сложно вырезать их и вклеить свои 2 шт., придав лобовому остеклению правильный наклон (отметил красным)
заодно можно вырезать под правильным углом и "открыть" форточки (совершенно очевидно, что у амодел разметка остекления схематична и неверна), тем более, что Вы собираетесь имитировать кабину.

2) нижняя линия обреза остекления походит выше чем размечено у амодела

3) "ступенька" на границе остекления и носа - в 72-ом масштабе около 0,8 мм высотой (по стрелке "1", а также на фотке со "скулами")

4) линия обтекателя, там где подправил.
16.01.2009, 15:50
vomit airways

Вложений: 1

Мой любимец!
2-ой, 4-ый зафлюгированы...
16.01.2009, 17:58
Камчадал

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Не знаю, как по сечениям, но по обводам все больше и больше походит на оригинал.

Благодарю за поддержку! На мой (тоже субьективный) взгляд сейчас гораздо лучше. По поводу сечений вопрос темный и на участке обтекателя и его соединения с носовой частью я принял их как окружности. Похоже, что это близко к действительному состоянию дел. Так могу судить по имеющимся фотографиям оригинальных самолетов.

Цитата:

Сообщение от vomit airways

1) переднее остекление сделано у амодел слегка выпуклым, а на самолете эти окошки абсолютно плоские, поэтому будет не сложно вырезать их и вклеить свои 2 шт., придав лобовому остеклению правильный наклон (отметил красным)

Я понял, речь идет о самых-самых лобовых окнах, тех что примыкают к продольному сечению, да?

Цитата:

Сообщение от vomit airways

заодно можно вырезать под правильным углом и "открыть" форточки (совершенно очевидно, что у амодел разметка остекления схематична и неверна), тем более, что Вы собираетесь имитировать кабину.

А форточку хочу открыть только одну, со стороны командира.

Цитата:

Сообщение от vomit airways

2) нижняя линия обреза остекления походит выше чем размечено у амодела

А с этим что делать? Уменьшить видимую высоту окон или остекления вцелом?
16.01.2009, 18:01
Камчадал

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Мой любимец!
2-ой, 4-ый зафлюгированы...

Красивый самолет! Похоже, что это военная машина. Судя по створкам люка носового шасси.
16.01.2009, 18:34
vomit airways

Цитата:

Сообщение от Камчадал

Уменьшить видимую высоту окон или остекления вцелом?

Все что ниже красной линии считать дюралем, то есть под грунт и покраску в дальнейшем.
Геометрию окошек выстраивать от этой линии вверх. У амодела высота окошек больше чем нужно и когда они подрежуться снизу будет что надо.
Если фотку боковика Вы вогнали точно в 1/72, то высоту и наклон окошек сбоку берите оттуда. Единственное - фотка делалась с земли и, поэтому, нижняя линия обреза остекления слегка уходит вверх, а должна быть точно параллельна СГФ.
16.01.2009, 19:07
vomit airways

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Камчадал

Карасивый самолет! Похоже, что это военная машина. Судя по створкам люка носового шасси.

Машина известная Ил-20РТ RA-75481 240 ГвОСАП инженерно-исследовательского, если совсем точно.
Самолет бывший "СИП". Официально использовался для тренировки экипажей Ил-38. В книге Гордона - "IL-38 crew trainer".

Возможно, буду делать именно его.
16.01.2009, 22:19
Камчадал

Интересная судьба у этой машины. Наверное, полетал по Союзу в свое время.
Да и соседи тоже не из простых!
Кстати, Амодел недавно выпустил именно эту модификацию. Только декаль, как я понял, СССРэшная и радар придется удалить.
18.01.2009, 14:21
vomit airways

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Камчадал

Кстати, Амодел недавно выпустил именно эту модификацию. Только декаль, как я понял, СССРэшная и радар придется удалить.

Да, эту и Бизона Ил-22. И проблема кривого киля на них решена - выполнен отдельной пластиковой деталью.:frown:
Кстати, на моей модели киль не столько завален на сторону, сколько имеет неравномерную толщину эпоксидки - "горбыли". У Вас, как я понял, он был завален вправо?
18.01.2009, 19:08
Pit

Прогресс налицо! Модель избавилась от пилы по задней кромке крыла, киль вылечили. Приятно, что А-Модел работает над ошибками!
19.01.2009, 01:13
Камчадал

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Да, эту и Бизона Ил-22.

Здорово, я подумываю о Ил-38. Может быть, когда нибудь...

Цитата:

Сообщение от vomit airways

Кстати, на моей модели киль не столько завален на сторону, сколько имеет неравномерную толщину эпоксидки - "горбыли". У Вас, как я понял, он был завален вправо?

Да, если смотреть по направлению полета. Угол наклона был градусов 10, не меньше. А неравномерности по толщине я не обнаружил. Есть вмятина на левой верхней стороне фюзеляжа в районе салона первого класса (точнее была, вывел шпатлевкой). Также справа в основании киля высота фюзеляжа на пару мм меньше, чем слева (продавлен). Нужно выводить. Вообще, как я понял, понадобится ведерко шпатлевки и коврик шкурки чтобы исправить горбатого иначе чем обычно.
09.02.2009, 03:55
Камчадал

Вложений: 3

Думал, думал, да решил затеяться с салоном. Настелил пол (картон+металлический скотч), в конце третьего салона стенка из пенопласта. В передней части пол лежит на свинцовых пластинках, что для веса. Потом буду укладывать поверх пола еще один из тонкого картона на котором кресла и разделительные перегородки. Кстати, какой цвет обивки салона был на таких машинах? Синий?
16.02.2009, 17:13
Камчадал

Вложений: 4

Второе приближение. Остекление не трогал, только начал выводить неровности и пыльнул грунтом. Вроде-бы похоже.

Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице