Морская авиация

[Холостяк]

Если Вы не в курсе, то Вам простительно. Хотя могли бы просто поинтересоваться, прежде чем приводить АБСОЛЮТНО неизвестные Вам факты в качестве примера. Технически самолет был исправен - это факт. Комиссия не нашла НИКАКИХ нарушений в действиях летчиков - это тоже факт. Они действовали строго в соответствии с заданием. Задание было исключительно сложным, режимы предельными, на которых еще никогда и никто не летал. Поэтому и полетели САМЫЕ ЛУЧШИЕ, другим это задание было просто не по силам. Просто Летчики-испытатели в очередной раз встретились с неизведанным. Конечно Олега и Саню не вернуть, но это тот случай, когда люди положили на алтарь Авиации свои жизни НЕ ЗРЯ.Ситуация осмыслена, меры (конструктивные) принимаются. И при чем здесь степь?...

Я подробностей не знаю, так как не вникал. Поэтому факт известен мне только поверхностно, я посчитал, что в данном случае, этого вполне достаточно, чтоб упомянуть его так же поверхностно...
Действия летчиков и их задание ни коим образом не обсуждаются.
По поводу того, что ситуация осмыслена и меры принимаются. Я сомневаюсь что те, кому действительно надо, осмыслили и приняли меры, чтоб алтарь нашей Авиации окончательно не превратился бы жертвенную яму...
Степь упомянута по поводу того, что отказ покинуть падающий самолет принимается летчиком для попытки отвода его от населенного пункта..., а тут это дополнительно озадачивает.

[Redav]

Я подробностей не знаю, так как не вникал. Поэтому факт известен мне только поверхностно, я посчитал, что в данном случае, этого вполне достаточно, ...

Мдя-я-я... Холостяк, с демагогией у вас нормалёк.

Катапультировался экипаж и вы сразу "вывод" подсовываете - фигово обстоят дела в авиации.
Не катапультировался экипаж - опять фигово.

И что характерно, каждый раз вы не знаете подробностей, не вникаете в произошедшее, но при любой ситуации, при любом раскладе от вас только одно: "Шеф, всё пропало." (с)

[muk33]

Я подробностей не знаю, так как не вникал. Поэтому факт известен мне только поверхностно, я посчитал, что в данном случае, этого вполне достаточно, чтоб упомянуть его так же поверхностно...
Действия летчиков и их задание ни коим образом не обсуждаются.
По поводу того, что ситуация осмыслена и меры принимаются. Я сомневаюсь что те, кому действительно надо, осмыслили и приняли меры, чтоб алтарь нашей Авиации окончательно не превратился бы жертвенную яму...
Степь упомянута по поводу того, что отказ покинуть падающий самолет принимается летчиком для попытки отвода его от населенного пункта..., а тут это дополнительно озадачивает.

"Поверхностно" можно напрасно навести тень на летчиков, действия которых признаны комиссией безошибочными. Ошиблись другие люди, которые готовили этот полет. То, что, кому надо, осмыслили - уже факт. А чтобы приняли меры - поверьте, без выполнения этих мер теперь не будет принят ни один новый самолет. Что касается покидания: да не было у них времени - ситуация практически мгновенно переросла из опасной в катастрофическую, минуя аварийную. Хотя и хутор там был. Самолет прошел его в отвесном пикировании. На фото хутор Кабакова в 1 км от места падения. Снято точно против линии пути.

[ВМ76]

"Поверхностно" можно напрасно навести тень на летчиков, действия которых признаны комиссией безошибочными. Ошиблись другие люди, которые готовили этот полет. То, что, кому надо, осмыслили - уже факт. А чтобы приняли меры - поверьте, без выполнения этих мер теперь не будет принят ни один новый самолет. Что касается покидания: да не было у них времени - ситуация практически мгновенно переросла из опасной в катастрофическую, минуя аварийную. Хотя и хутор там был. Самолет прошел его в отвесном пикировании. На фото хутор Кабакова в 1 км от места падения. Снято точно против линии пути.

Таким образом, Вы предлагаете успокоиться на отсутствии всяких версий происшествия, кроме официальной, например - http://izvestia.ru/news/492850 (это когда по уставу все равны, кроме нижестоящих по уставу, т.е. железного самолета)?

[Chizh]

А что случилось то все-таки?

[ВМ76]

А что случилось то все-таки?

Могу судить только по собственному опыту и усмотрению: кратер Келдыша.
Некоторые люди сознательно решают посвятить свою жизнь авиации, происхождение которой по наследству передает как короткие радости полета, так и потерянность... от случающихся несчастных последствий.
Им виднее, стоит их жизнь того, или нет...

http://youtu.be/1hMQYf7Gh_o?t=23s
http://youtu.be/uMR7AeBLIfc?t=17s
http://youtu.be/OpAzCUxSTfs
http://youtu.be/7wDJjpAr5kI

18.10.1963/23.06.2011 Александр Павлович Кружалин
14.03.1972/23.06.2011 Олег Леонидович Спичка

День открытия МАКС11 - годовщина последнего полета Ткаченко В.И. на самолете Су30 ген.конструктора Симонова М.П.
26.07.1964/16.08.2009 Игорь Викторович Ткаченко
19.10.1929/04.03.2011 Симонов Михаил Петрович

[AC]

Ого! Теперь еще и "МА ВМФ РОССИИ" на бортах стали писать!!!
(С)walter
http://aviaforum.ru/attachment.php?a...7&d=1312896376
отседа:
http://aviaforum.ru/showpost.php?p=8...postcount=2951

[PPV]

Ого! Теперь еще и "МА ВМФ РОССИИ" на бортах стали писать!!! ...

Это что! Представляю, как все вы удивитесь, когда увидите новый стандартный вариант окраски для самолетов ВВС РФ!...

[muk33]

Возможно мое мнение о современном уровне подготовки "наводит тень", но только на должностных лиц, которые в ответе за организацию и обеспечение подготовки боевых летчиков Авиации как и вообще за состояние наших ВВС...

Этот полет никакого отношения к боевой подготовке не имел, как и, по большому счету, и к нашим ВВС, за исключением принадлежности к ним членов экипажа. Повторюсь: выполнялся ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ полет, в рамках индийского контракта. Что касается уровня подготовки, то Олег Спичка входил в "первую десятку" действующих летчиков-испытателей даже не ВВС, а страны. Это мнение главного конструктора. Его, кстати не раз приглашали перейти на "фирму", но он считал своим долгом "довести" этот самолет в качестве ведущего летчика.

Таким образом, Вы предлагаете успокоиться на отсутствии всяких версий происшествия, кроме официальной, например - http://izvestia.ru/news/492850 (это когда по уставу все равны, кроме нижестоящих по уставу, т.е. железного самолета)?

ВМ76, неужели Вы всерьез думаете, что какая-то мифическая "следственная группа" может на второй день после катастрофы "состряпать" официальную версию? Вообще-то этими делами занимается комиссия, состоящая из специалистов, и,как видите, в ней НИ ОДНОГО представителя "следственных органов": http://www.minpromtorg.gov.ru/industry/avia/157. И, как видно из даты, 24 июня она только ПРИСТУПИЛА к работе. И работала три недели. И вынесла свой вердикт. Так что никто, из людей причастных к этому делу не "успокоился" и я об этом выше уже писал. Вас я успокою: "железный самолет" признан невиновным. Кстати по составу комиссии вы можете понять, что она далека от всяческих уставов, ибо назначена приказом Минпромторга.

[FLOGGER]

Я, видимо, очень сильно отстал от реалий, но при чем здесь Минпромторг?

[muk33]

Я, видимо, очень сильно отстал от реалий, но при чем здесь Минпромторг?

У нас в стране определено, что комиссия по расследованию АП назначается по принадлежности воздушного судна (а не, например экипажа). В данном случае ВС принадлежало Экспериментальной авиации (ОАО "РСК МиГ"), для которой головным министерством является упомянутый Минпромторг, в который организационно входит ОАО "Авиапром" (бывший МАП).

[FLOGGER]

(ОАО "РСК МиГ"), для которой головным министерством является упомянутый Минпромторг, в который организационно входит ОАО "Авиапром" (бывший МАП).

Мать честная! Ни в жисть бы сам не догадался, даже представить не мог, чтобы РСК МИГ входил в министерство торговли!!! Что творится в храме божьем!

[Холостяк]

"Поверхностно" можно напрасно навести тень на летчиков, действия которых признаны комиссией безошибочными. ......

Это серьезные вещи, я б не нарушил рамки офицерской чести.
Я только констатировал факт и без подробностей привел случаи, что последнее время гибнут лучшие - полковники-подполковники, первоклассные пилоты.., не более...
Возможно мое мнение о современном уровне подготовки "наводит тень", но только на должностных лиц, которые в ответе за организацию и обеспечение подготовки боевых летчиков Авиации как и вообще за состояние наших ВВС...

[ВМ76]

"Поверхностно" можно напрасно навести тень на летчиков, действия которых признаны комиссией безошибочными. Ошиблись другие люди, которые готовили этот полет. То, что, кому надо, осмыслили - уже факт. А чтобы приняли меры - поверьте, без выполнения этих мер теперь не будет принят ни один новый самолет. Что касается покидания: да не было у них времени - ситуация практически мгновенно переросла из опасной в катастрофическую, минуя аварийную. Хотя и хутор там был. Самолет прошел его в отвесном пикировании. На фото хутор Кабакова в 1 км от места падения. Снято точно против линии пути.

Вы, возможно, не совсем поняли и мой пост, и свой собственный...
Какую ... связь Вы находите между "мерами" в отношении конструктивной новизны самолетов и "ошибками" неких "других людей"?
Хотя я вовсе не нервничал, не могли бы Вы "успокоить" меня-любимого в какой-то более понятной форме? (например, по личке, если загрифонено))). Заранее благодарен...